Trades
Orlando vollzieht zwei Monster-Trades
Pure Magic: Der untradebare Gilbert Arenas wurde getradet. Für ihn kommt Rashard Lewis nach D.C.. Orlando schickt außerdem Vince Carter, Mickael Pietrus und Marcin Gortat nach Phoenix und erhält dafür Hedo Turkoglu, Jason Richardson, Earl Clark und einen Draft-Pick. Ein Trade mit hohem Risiko - allerdings nur für Orlando.
Von Lukas Oldenburg |
19.12.2010 | |
Die Magic waren gut in die Saison gestartet, hatten aber zuletzt fünf von sechs Spielen verloren. Sie wollen dieses Jahr den Titel holen, das erschien den Verantwortlichen mit dem derzeitigen Kader allerdings als unwahrscheinlich. Daher griff Magic-Präsident Otis Smith tief in die Trade-Trickkiste und leitete zwei kontroverse Wechsel in die Wege.
Trade Nr. 1: Gilbert Arenas für Rashard Lewis.
Um diesen Trade zu verstehen, muss man wissen, dass Otis Smith schon länger eine Art Mentor für Arenas ist. Smith hatte daher auch vor einigen Jahren versucht, den einstigen All-Star nach Orlando zu holen. Als Arenas letztes Jahr wegen seiner Waffeneskapade für den Rest der Saison gesperrt worden war, hatten sich die Wizards von Arenas distanziert und zeitweise sogar sämtliche Erinnerungsstücke an den Fan-Liebling entfernt - allen voran President of Basketball Operations Ernie Grunfeld.
Allerdings hatte Arenas damals noch dreieinhalb fette Jahre mit im Schnitt zirka 20 Millionen Dollar pro Saison auf seinem Vertrag stehen. Er galt daher als untradebar. Die neue Strategie von Grunfeld war deshalb schon bald: Versöhnen und Arenas wieder integrieren. Als Washington dann aber Nummer-1-Pick John Wall draftete, war klar, um wen das künftige Wizards-Team gebaut werden sollte. Und auch wenn es immer wieder dementiert wurde: Arenas und Wall haben nie gut zusammengespielt. Beide brauchen den Ball, Arenas ist kein Spot-up-Shooter. In manchen Spielen schienen sich beide fast schon derart im Weg zu stehen, dass Head Coach Flip Saunders streckenweise mit Aufstellungen spielte, wo immer entweder Arenas oder Wall nicht mit auf dem Feld war.
Es war klar: Arenas muss gehen. Er ist in Washington zu vorbelastet, und Wall und Arenas zusammen klappt einfach nicht.
Nun kommt mit Rashard Lewis natürlich ein Spieler auf dem absteigenden Ast in die Hauptstadt. Allerdings können die Wizards jegliche Hilfe von großen Spielern gebrauchen. Schließlich war bislang Andray Blatche der einzige offensivstarke Big Man im Team. Lewis kann durch seinen guten Distanzwurf das Spiel auseinanderziehen und Blatche mehr Freiraum in der Zone verschaffen. Aber es ist nicht nur seine spielerische Hilfe, auf die die Wizards hoffen. Sie freuen sich auch darüber, dass Lewis' Vertrag nach dieser Saison nur noch zwei Jahre läuft, Arenas' Kontrakt hatte wie erwähnt noch 3 Jahre Laufzeit.
Trade Nr. 2: Hedo Turkoglu, Jason Richardson, Earl Clark für Vince Carter, Marcin Gortat, Mickael Pietrus und einen Erstrunden-Draft-Pick 2011.
Die Magic trauern noch immer der Saison 2008/09 nach, als sie bis in die Finals kamen. Damals half ihnen der türkische Star-Forward Hedo Turkoglu. Durch den Trade kommt dieser wieder zurück nach Florida. Vince Carter, 2009 als Ersatz für Turkoglu nach Orlando gekommen, hatte nicht so recht eingeschlagen und vor allem in den Playoffs letztes Jahr versagt.
Die Suns bekommen mit Marcin Gortat einen soliden Center und damit dringend benötigte Power unter dem Korb, die seit dem Abgang von Amar'e Stoudemire fehlt. Pietrus ist ein hervorragender Verteidiger. Earl Clark ist noch ein recht unbeschriebenes Blatt, Otis Smith scheint ihn aber zu mögen: "Earl hat uns im Draft vor ein paar Jahren gefallen, er wird unseren Frontcourt stärken." Jason Richardson ist natürlich eine hervorragende Beilage für die Magic. Die Suns wollten ihn eigentlich nicht traden, mussten aber in den sauren Apfel beißen, da sie den dicken Vertrag von Turkoglu sonst nicht losgeworden wären. Denn Turkoglu hatte nicht ins Suns-System gepasst und Probleme in der Defensive verursacht.
Wie geht's nun weiter?
Orlando holt sich also im Wesentlichen drei Spieler (Arenas, Turkoglu und Richardson) ins Haus, deren beste Jahre eigentlich vorüber zu sein scheinen - auch wenn Richardson in Phoenix dieses Jahr noch einmal richtig aufgeblüht ist. Ob Arenas und Turkoglu, wie Otis Smith es hofft, bisher einfach nur am falschen Platz waren, in Florida wirklich zu alter Stärke zurückfinden?
Eine weitere Frage ist, ob sich Orlando damit nicht zwar eine Menge Spieler mit Potenzial, aber auch eine Menge Streit um Spielzeit ins Haus holt. Jameer Nelson, Quentin Richardson und J.J. Redick werden nicht glücklich sein, ihre Minuten nun mit Gilbert Arenas und Jason Richardson teilen zu müssen, Chris Duhon und Jason Williams noch weniger, denn sie könnten nun sogar aus der Rotation fallen. Und ob sich Arenas in Orlando zusammenreißen kann, steht ebenfalls in den Sternen.
Alles in allem ein Trade, der vor allem für die Magic ein hohes Risiko birgt.
von Indiana 19.12.10 um 02:47:21
Endlich ein wirklicher Trade und nicht dauernd diese Carmelo gegurke.
Allerdings kann man eure Arenas/Wall deutung nur so erklären das ihr euch nicht wirklich viel mit Washington beschäftigt habt. Ich mein Wall ist eigentlich dauerverletzt und Arenas hat den Start der Saison verpasst. Einfach mal zu schreiben die beiden haben nicht zusammengepasst ist doch bulls.... wenn die beiden nicht mal ne halbe Saison zusammengespielt haben
Bei dem Phoenix Trade bin ich allerdings 100% bei euch, beim Washington Trade wurde wenigstens Talent "gewonnen" das kann man beim Phoenix Trade nicht sagen und das finanzielle Risiko ist imens gestiegen.
von superman12 19.12.10 um 08:27:35
Ich finde das Risiko des Phönixtrades gar nicht so groß. Orlandos Besitzer hat in den letzten Jahren gezeigt, das Geld nicht das Problem ist. Da Orlandos Gehalt weit überm Cap ist sind sie trotz Carters auslaufendem Vertrag im Sommer nicht wirklich handlungsfähig und Richardsons Vertarg läuft ja auch aus (den werden sie wohl eher verlängern als den von Carter). Außerdem war die Relation von Vertragshöhe und Minuten, die Gortat hinter Howard bekam auch recht schlecht (und der Vertrag läuft ebensolang wie Hedos). Orlando musste also eh was tun. Ist nur die Frage, wie die anderen Option aussähen.
Sie sollen ja auch vergeblich versucht haben K.Martin von Houston gegen Gortat zu traden.
von franz 19.12.10 um 10:20:10
@Indiana: nicht mit den Wizards beschäftigt? Nun, ich habe jedes Spiel der Saison bislang gesehen. Klar kann msn argumentieren, man hätte einfach noch etwas warten sollen, um zu sehen, ob sie doch noch zueinanderfinden. Das finde ich aber unwahrscheinlich. Und in den Spielen, in denen sie beide gespielt haben, gab es wirklich welche, in denen es so aussah, dass Flip Saunders beide möglichst nicht gemeinsam auf dem Feld haben wollte.
Von daher kann bisher eigentlich nur behauptet werden, dass sie nicht gut zusammengespielt haben. Viele hofften ja, dass Wall als playmaker Arenas dort finden würde, wo er sich wohlfühlt. Von diesen Situationen gab es aber kaum welche.
von Wizardsfanvier 19.12.10 um 10:52:05
Zuerst mal: könntet ihr langsam mal aufhören, Arenas nur an der Waffengeschichte festzunageln und als wandelnde Tretmine darzustellen? Jeder weiß, dass er Mist gebaut hat, und nun sollte es auch mal wieder gut sein mit dem Lästern und Meckern.
Zu den Trades: das liest sich wie sehr viel Talent bei den Magic, wesewegen ich gespannt auf die Minutenverteilung bin. Und wenn es um einen Spieler geht, der sich zusammenreißen soll, dann ist das für mich Türkuglu. Er hat den Hals nicht voll bekommen und ist des Geldes wegen nicht bei den Magic geblieben und hat in Toronto und Phoenix nicht annähernd seine vorherigen starken Leistungen gezeigt. Er sollte für diese 2. Chance sehr dankbar sein, die er jetzt in Orlando hat. Aus Sicht der Suns ein guter Deal, auch wenn Richardson nicht leicht zu ersetzen ist.
von Bob!!! 19.12.10 um 11:12:10
orlando wird damit doch defensiv viel schwächer, ka wieso das hier keiner erwähnt. turk, arenas & j-rich sind alles relativ schwache verteidiger, hingegen verliert man mit pietrus & gortat 2 starke defender. gortat war vor allem auch wichtig, weil howard gerne mal wie ein berserker foult. gute big men brauch man unbedingt wenn's in den playoffs gegen boston, miami oder LA gehen soll. ob barron & clark da in die bresche springen können, will ich jetzt mal bezweifeln.
und nun arenas, j.richardson, redick, nelson, q.richardson, williams & duhon im backcourt? naja, wird interessant.
zumindest konnte orlando 5,5 mio $ damit sparen.
von Raquel 19.12.10 um 11:45:37
Aber die Magics haben doch noch Malik Allen!
von justuskoch 19.12.10 um 12:09:47
brandon bass, ryan anderson, also bezüglich der big men mache ich mir da keine sorgen..
wieso sollte türkoglu sich den arsch aufreoißen für seine 2te chance?! der hat 50 mille aufm konto, garantiert, da krümmt er doch nicht mehr einen finger ^^
von HK21 19.12.10 um 12:19:51
jason richardson abzugeben war eine unfassbar schlechte entscheideung der suns.
richardson ist neben nash der absolut beste spieler der suns und für ihn bekommen sie vince carter der schon zu alt zu lahm ist, richardson dagegen ist im besten basketballalter.
doch mit pietrus bekommt phoenix endlich mal einen verteidger.
für die magic war es natürlich glück, dass phoenix den trade zulässt und die magic sind jez abnormal besetzt
PG:Jameer Nelson, Chris Duhon, Jason Williams
SG:Jason Richardson, Gilbert Arenas, J.J. Reddick
SF:Hedo Türkoglu, Quentin Richardson, Earl Clark
Türkoglu wird in seiner alten heimat wieder zu alter stärke zurückfinden, seine saisons in orlando waren auf allstar niveau, ich denke nicht dass er so gut spielt aber er wird einen roßen schritt nach vorne machen.
Und earl clark ist noch jung und kam in phoenix nicht klar, vielleicht kann r sein talent in orlando abrufen.
Fazit:
Für Orlando war dieser Trade Gold Wert.
Für Phoenix ist es ein Rückschritt. Aus dem Western-Conference-Finale ist nur noch nash als überragender spieler übergeblieben.
von Mt.Mutombo 19.12.10 um 12:26:25
Ich würde sagen, dass die Suns jetzt versuchen werden, Nash los zu werden. Das war ja schon zu Saisonbeginn im Gespräch und Nash hat bislang ja immer allergisch auf Trades reagiert. Zumal sie mit Carter auch nur nen "alten Sack" bekommen haben. Pietrus und Gortat sind solide( Gerade Gortat könnte sich jetzt steigern). Für Nash und Carter kann man aber ggfs. noch junge Talente bekommen und einen Neuaufbau starten, denn die Suns-Conference Finals Jahre sind mit dem Lineup auf jeden Fall gezählt.
Orlando ist nun m.M. nach besser geworden. Lewis fand ich ewig überschätzt, Richardson ist wesentlich vielseitiger. Arenas hatte vermutlich in Washington schlicht und ergreifend keinen Bock mehr (siehe die ganzen Kommentare, auch zu Saisonbeginn a la "mir ist egal, wo ich spiele") und hat noch einiges im Tank. Turkoglu ist für mich genau wie Lewis überschätzt, aber vielleicht kann er sich in Orlando nochmal aufraffen... my 2 cents!
von Bob!!! 19.12.10 um 12:37:58
@HK-21: die suns wollten capspace nach der saison, um free agents zu aquirieren und den neuanfang zu starten. daher passt der deal mit carter, dessen vertrag ausläuft.
mit gortat hat man endlich eine defensivstarke präsenz in phoenix, die robin lopez nicht ist. pietrus bringt D und streut 3er ein.
insofern alles töfte für phoenix...
von Flophet 19.12.10 um 12:50:19
Die Überbesetzung im Bachcourt und fehlende Tiefe im Frontcourt ist bei den Magic nun ziemlich offensichtlich. Seht ihr eine Möglichkeit Redick oder Nelson gegen einen PF/C zu traden? Spontan würde mir Tyrus Thomas oder irgendein Denver Big Men (sobald Anthony weg ist) einfallen.
von Indiana 19.12.10 um 13:06:06
@franz
ich hab zwar nicht alle Wizards spielegesehen (4 verpasst) kann deiner argumentation aber nicht ganz zustimmen. Keiner der beiden hate zeit sich anzupassen,einzugewöhnen etc. wie bei den Heat am Anfang der Saison konnten die drei gleichzeitig keine Bestleisung abrufen und wir reden hier von wade,Lebron und Bosh wenn 3 all stars(2 MVP anwärter) eine gewisse zeit brauchen dann kann man einen Rookie und einen 3 Jahre abstinenten Basketballspieler einfach nicht auf grundlage eines Saisonviertels beurteilen
von rüdi 19.12.10 um 13:07:30
Zwei Mannschaften sind 2 Spieler losgeworden, die kurz davor waren à la Marbury ihr Geld dafür zu bekommen, um nicht in der Nähe des eigenen Teams zu sein.
Washington hätte Arenas auch für Dampier getradet. Dass sie nun sogar Lewis bekommen, ist wie Weihnachten, Ostern und Geburtstag an einem Tag.
Vince Carter wird seinem Cousin folgen und wenn er Glück hat bei den Pistons enden. Mein Tipp Phoenix wird alles Menschenmögliche tun um ihn los zu werden. Vielleicht macht er auch den Iverson. Alter Superstar der nur noch zum Rollenspieler taugt, es aber nicht wahr haben will.
Als Orlando Fan liebe ich den Vince Carter Trade. Hauptsache er ist weg!!! J-Rich ist eine eindeutige Verbesserung. Turkoglu in der regulären Saison bei Laune halten und auf seine Heldentaten in den Playoffs warten.
Der Lewis - Arenas Deal gefällt mir sportlich überhaupt nicht. Der Pistolenmann hat viel zu beweisen. Sportlich und menschlich. Hoffentlich halten seine Knie. HOFFENTLCIH.
Best Case: Turkoglo und Arenas findet zu alter Stärke. J-Rich spielt Offense wie in Phoenix. Gleichzeitig entdecken alle drei Ihre Leidenschaft für die Verteidigung.
Worst Case: Alle drei Schmeißen aus jeder Lage Dreier und Fade Aways. Die Knie von Arenas sind nach zwei Wochen kaputt und er tritt in Grant Hills Fußstapfen. Teamchemie dahin und der Puma-Mann verabschiedet sich als Free Agent.
Die Wahrheit wird irgendwo in der Mitte liegen!
von Durant44 19.12.10 um 16:23:43
Also den Deal kann ich mir für Orlando nur so erklären das sie schon einen weiteren Trade in der Hinterhand haben, wo sie den Backcourt wieder etwas ausdünnen werden. Nelson und Duhon sind ja jetzt entbehrlich geworden und man wird dafür schon den ein oder anderen Abnehmer finden, z.B. bei den Hornets mit Paul.
[games.espn.go.com]
Im Frontcourt mach ich mir da auch weniger Sorgen, da Bass in den letzten Spielen ja richtig aufgeblüht ist und Anderson auch richtig viel Potential besitzt.
Phoenix kann jetzt den Neubeginn einläuten und Washington kann sein Team auch voll auf Wall zuschneiden.
Ob die alternden Stars (Lewis, Carter usw) noch mal Liestungen bringen, muss man abwarten!!
von xax 19.12.10 um 18:29:36
Ich mag den Mut von Otis Smith, Arenas hätte nicht jeder genommen (Lewis aber auch nicht).Nur ist Orlando eben jetzt nicht mehr eingespielt und vom Personal auch nicht soooo gut das man jeden aus dem talent heraus schlägt.
Lustig finde ich, man lässt Hedo gehen (zu viel Geld verlangt) und nimmt ihn jetzt mit seinem Vertrag auf...
Orlando wird noch einen Deal machen müssen um ihren Backcourt zu entschlacken, denke Nelson und auch Reddick sind zu haben.
Die Suns bauen neu auf, ich denke Steve Nash wechselt noch, 10 Millionen sind ja jetzt auch nicht so viel für so einen Spieler.
Die NBA wird nach diesem Deal mächtig in Bewegung geraten.
von xax 19.12.10 um 18:45:56
Hab mal nen möglichen Trade gabaut:
[games.espn.go.com]
von xax 19.12.10 um 19:01:41
Ach Mist, das klappt so nicht *schäm*
Also:
Dallas: gibt Butler und Stevenson an Orlando
und Rodrigue Beaubois an Denver
Orlando: gibt Nelson,Reddick u, J. Williams nach Denver
Denver: gibt Carmelo A. nach Dallas
Butler wird Free Agent und ist nächstes Jahr in Orlando Gechichte, Stevenson verteidigt und hat noch 2 Jahre V. (kann also nächste Saison getraded werden)
Denver kann mit Nelson einen guten PG ihr eigen nennen, mit Reddick nen guten Schützen und mit Rodrigue Beaubois den vermeintlichen neuen Star, Nelson könnte evt, nächstes Jahr getraded werden (2 Jahre Vertrag) und Reddick hat ein gutes Preis/Leistungsverhältnis und J. Williams bekommt das Minimum. Nebeneffekt: man könnte Billups traden
Naja und Dallas bekommt eben den slashenden Closer.
Evt. kann man ja noch ein Paar Draftpicks rumschicken, ach ja, bei dem Szenario könnte Billups für Denver locker die gewünschten picks bringen-->Charlotte (Larry Brown???
Jetz habe ich es kapiert: [games.espn.go.com]
Denver tauscht dann Billups gegen auslaufende Verträge und nen 1 Runden Pick mit Charlotte
[games.espn.go.com]
von The Answer #3 19.12.10 um 19:08:16
Endlich mal wieder ein richtiger "Spieler-Trade" wo sich die Teams eine Win-Win-Situation erhoffen (wobei das für die Suns eher eine Verschlechterung ist) und nicht dieses guter Spieler gegen auslaufenden Vertrag hin und her geschiebe. Ich denke auch, dass bei Orlando (Duhon, Reddick) und Phoenix (Nash) noch weitere Trades folgen werden.
von Durant44 19.12.10 um 19:55:02
Also mein Trade war jetzt nicht so Aufwendig wie der von xax, aber jetzt habe ich es auch verstanden wie man es machen muss!!
[games.espn.go.com]
von durant35 19.12.10 um 20:06:38
Ich seh jetzt in dem Trade von XAX keinen wirklichen Vorteil für die Magics. Wenn sie Nelson Und/oder Reddick traden dann vermutlich für groß. Warum mit Butler und Stevenson noch zwei SF/SG holen.
von durant35 19.12.10 um 20:08:47
Paul wäre sicher der Hammer, glaub aber nicht, dass NOH da mitspielt. Denn wenn überhaupt dann mit Okafor und Ariza um den vollkommenen Rebuilt zu starten. Und diese 3 kann Orlando nicht stemmen (denn Arenas oder ähnliche Verträge wird NO nicht nehmen).
von Bob!!! 19.12.10 um 20:45:14
vor allem was will NOH mit nelson, richardson & duhon? die hornets wollen mit sicherheit keinen der 3 auch nur annähernd. eher junges talent und draftpicks.
von justuskoch 19.12.10 um 21:29:40
@durant:
sicherlich geben die hornets paul und thornton, die beiden leistungsträger (obwohl thornton enttäuscht) für nelson und ca nix weiter ab......NOT
von justuskoch 19.12.10 um 21:29:40
@durant:
sicherlich geben die hornets paul und thornton, die beiden leistungsträger (obwohl thornton enttäuscht) für nelson und ca nix weiter ab......NOT
von Durant44 19.12.10 um 21:34:01
Natürlich will NOH junge, talentierte Spieler, aber das wird halt ziemlich schwierig werden bei dem Vertrag von Paul. Paul würde natürlich ein rießen Loch hinter lassen, das meines Erachtens von Duhon und Nelson einigermaßen gut kompensiert werden könnte, und beide noch min. 4 Jahre ihre Leistung bringen könnten.
Richardson wäre, wie so oft bei Trades, halt Beigabe, damit der Deal zustande kommen würde.
Und wenn NOH nur auf junge talenteirte Spieler wirklich aus is, dann hätten sie mal nicht Collison vor der Saison abgeben sollen, dann hätten sie schon einen Nachfolger gahabt!
von Manu Ginobili 19.12.10 um 21:44:42
Ich glaube ihr habt alle noch den Arenas vor dem Krieg (also wie man so sagt) im Kopf. 40% aus dem Feld? Wenn das einer wirft hat er nicht mal eine Minute auf dem Feld verdient, da Verteidigung ja auch nicht gerade Arenas Stärke ist. Arenas ist total überbewertet und wird den neuen Stevie Francis in Orlando geben.
Turkoglu hat schon in der türkischen Natio bewiesen, dass Geld/Prestige (ich fahre nicht mit dem Team in einem Bus) ihm mehr Wert ist als Titel und wird daher seine Gesundheit nicht für die Magic in die Schlacht werfen. Besonders nicht auf der 4. Einzig Richardson ist ne gute Wahl bei diesem Trade.
Wenn die Magic jetzt vorhaben Reddick, ihren wichtigsten Spieler abzugeben (und nein ich nehme keine Drogen. Er hat die Magic letztes Jahr in den Playoffs geführt, wenn er auf dem Feld war lief es ohne ihn nicht, dass kann man von Howard nicht sagen) und Nelson ihren Starting PG dann ist die Saison für sie gelaufen. Ich denke dann könnte es echt schwer für sie werden in die POs zu kommen, wenn der Osten stärker wäre. Aber in Runde 1 ist dann Schluß.
Und nochmal zu Reddick er hat sich in den letzten Jahren grandios entwickelt als GM würde ich ihn mit Kusshand nehmen, denn wahrscheinlich werden, wenn die Magic ihn traden und dabei deutlich unter Wert abgeben, da jedes Team weiss sie brauchen Bigs.
Howard ist für mich ein ewiges Talent. Er hat es immer noch nicht geschafft sich auch nur einen Postmove anzueignen und ist in seiner Entwicklung fast komplett stehen geblieben. gegen gute Bigman, die fast alle guten POs Teams haben hat er keine Chance. Der Vergleich mit dem früheren Shaq ist inzwischen eine Frechheit
von Indiana 19.12.10 um 23:14:25
@ Manu Ginobili
Howard ist überbewertet, Reddik hat die Magics in den PO geführt, ohne Reddick geht nix. Wenn du diese Aussagen ernst meinst hast du absolut keine Ahnung vom Basketballsport.
Howard ist der BESTE Center der Liga, der BESTE Verteidiger der Liga, ohne Howard (und von mir aus können die Magic einen guten ersatz haben zb.Bynum,Gasol etc.)sind die Magic GAR NIX. Die D von Orlando ist Howard fertig.
Wenn man mal absieht von seinen hölzernen Hackenwurf(den er allerdings beidseitig anbringen kann)und seinem jetzt sagen wir mal öfter fallenden Jumper aus der "mittelkurzen" Distanz absehen hat er zwar kein Offensivarsenal aber fuck it you can't teach height und der BESTE CENTER ist er auch so.
Und wer so alles 40% prozent aus dem Feld wirft Carmelo, Tyreke Evans,Joe Johnson selbst Reddick ,der ja eine gute Saison spielt, hat ne 42% quote also sollte man erst mal abwarten wie es bei Arenas läuft wenn er seine Lust wiedergefunden hat, und wenn er erfährt wie wenig steuern er in Orlando bezahlen muss hebt das sicher seine Quote etwas.
von justuskoch 19.12.10 um 23:42:18
@ manu:
[nba.com]
zwar hat arenas einen +/- wert von -113, (bis jetzt) reddick spielt allerdings bei den magic und nicht den (von pech verfolgten) wizards..
dazu: wieso, wenn reddick der ausschlaggebende +/- spieler ist, ist er seit den 08/09 playoffs nie unter den top 3 der magic?
und wieso war orlando in den letzten 3 jahren 2x in den conf finals und einmal in den finals?! dazu: die finals serie gegen die lakers war wirklich recht knapp, mit viel glück hätte man gewinnen können. das obwohl howard extrem offensif schwach ist? ne die magic haben einen guten kern. und sollte arenas nicht funktionieren, hat man immer noch j-rich, auf dem pf ist man ja mit andersen und bass sowieso noch gut genug bedient.
also ich denke, die magic haben alles richtig gemacht, obwohl: never change a wining team :-/
von Bob!!! 19.12.10 um 23:43:51
einen wie arenas sollte man nie für tot erklären. er traf zuletzt schlecht, lag aber auch an der dreckigen offense der wizards. der typ kann aber bei neuer motivation locker wieder zum star werden. jeder der diese saison mal 'n wizards spiel gesehen hat, weiß das. er hat seine qualitäten nicht verloren und ist körperlich total fit. wenn otis smith sich außerdem zutraut aus arenas wieder den alten zu machen, ist der move erst recht gut.
orlando brauch leute, die sich einen schuss kreieren können. das kann lewis, der immer schlechter wurde, eben nicht und daher kann's nur gut sein für orlando.
von durant35 20.12.10 um 07:11:55
Howard als überbewertet hinzustellen halte ich für falsch. Auch wenn er sicher noch viel mehr Potenzial hat ist er einer der besten Spieler der Liga. Wenn ich mir das Team der Magic vor dem Trade angeschaut habe würde es ohne DH12 schwer mit den Playoffs werden. Er ist nicht umsonst einer der MVP-Kandidaten. Und seine Stats zeigen die Wichtigkeit (gerade in der Defense) nur annähernt. Denn wenn der Gegner in die Zone zieht ist DH immer im Hinterkopf (auch wenn er nicht blockt).
Bei Arenas muss man schauen. Er war in Washington nur noch geduldet und ihm war wohl selbst klar, dass er weg ist, sobald jemand etwas für ihn bietet. I n einem neuen Team kann sich immereiniges ändern. Ich würde ihn noch nicht abschreiben, wenn er sein Selbstvertrauen ind Spielrythmus zurück bekommt.
von eightch 20.12.10 um 09:06:07
da ist man mal zwei tage nicht da und dann sowas... ich denke die magic haben da alles richtig gemacht - jetzt können sie noch nelson für nen big man backup verschippern und alles ist gut ... saubere sache und gilbert paßt extrem gut nach orlando
von abcd12 20.12.10 um 10:40:43
Nun will ich auch mal meinen Senf dazugeben. Ich sehe das Ganze als Arenas und Wizards Fan, nur um das mal einzuordnen. Folgende Sachen sind bezüglich Arenas zu bedenken.
1. Es war sein Wunsch nicht mehr in DC zu spielen. Sowohl Gil, Grunfeld als auch Leonsis haben das klar und deutlich gemacht. Wenn Arenas es wirklich gewollt hätte, dann hätte er auch in Washington weiterspielen können. Das führt zum zweiten Punkt seinen Leistungen in dieser Saison:
2. Das letzte Spiel in das er sich wirklich reingehängt hat, war das Spiel gegen die Magic, was 99:100 verloren ging (ein Schelm der Böses dabei denkt) in dem Arenas 31Pkt gemacht hat und agressiv den Weg zum Korb gesucht hat. Ab diesem Spiel war deutlich zu erkennen, dass er mit angezogener Handbremse gespielt hat (Der Drive? Fehlanzeige!). Auch gut zu sehen im letzten Spiel gegen die Nets, als Gil erst aufdrehte, als ihm die Floppingeinlagen von Harris und die miesen Ref-Entscheidungen auf den Sack gingen. Das Problem war nur, dass das Team sich immernoch auf ihn verlassen hat und sogar Wall sich teilweise hinter Arenas versteckt hat. Das Ergebnis ist bekannt.
Otis Smith kennt Gil so gut wie kaum jemand und es spricht Bände, wenn er trotz aller medialen Verisse und aller Fehler die er ohne Zweifel gemacht hat, an ihn glaubt und ihm eine Chance gibt. Btw. ist das eignetlich ein Fall von Tampering, wenn Smith und Arenas so close sind und ständig miteinander sprechen?
Und zur Verletzungsanfälligkeit: Auch wenn es keiner hören will, aber Arenas hat in seiner Karriere genau eine Verletzung gehabt und die resultierte daraus, dass ihm Gerald Wallace seinerzeit ins Bein gesprungen ist. Ich wage zu behaupten, dass wenn die Wiz nicht einen der unfähigsten Medical Staffs der Liga beschäftigen würden, Arenas Verletzungsanfälligkeit kein Thema wäre.
Auch für die Wiz ist der Deal letzlich gut, auch wenn sie, was die Spielerqualität anbelangt, natürlich schlecht abschneiden. Aber der Deal diente auch dazu den LogJam auf den Guardpositionen aufzulösen und Nick Young endlich den Starterposten zu geben, den er sich mit seinen hervorragenden Leistungen verdient hat. Ich bin mir aber sicher, dass noch was geschehen wird, denn mittlerweile ist man auf der SF Position dermaßen überbesetzt und auf der PG Position unterbesetzt, dass hier Handlkungsbedarf besteht. Ich denke Thornton oder Yi werden noch für einen weiteren Backup PG getradet, oder man wird Martin oder Gee waiven und sich auf dem FA Markt umschauen.
von ca$hmoney 20.12.10 um 12:54:54
@Manu bout Orlando: Dwight ist ein "Game-Changer" durch seine Defense und Präsenz. Welcher Big Man ist sonst ein "Intimidator", jemand auf den du kein Bock hast, wenn du auf's Feld gehst als Gegner, der dich dazu bringt die Würfe zu versemmeln, die sonst im Training nur Nylon sind, wenn du bei jedem Drive zum Korb den Block im Hinterkopf den Block hast und deswegen dein Spiel umstellen musst?
Richtig, aktuell verdient nur Howard dieses Siegel. Früher auch ein Big Ben mit Afro z.B...
Was JJ. angeht, er profitiert vom Offensiv-System in O-town und kann auch sonst mit Einsatz glänzen, so könnte er auch ein Spiel mit nem freien Dreier entscheiden, für mich bleibt er aber ein Vujacic mit schlechterer Defense. Auf den die Lakers bekanntlich verzichten können.
@Deal: Einerseits wenn Arenas aufblüht, Turkoglu seinen Starting Spot ansatweise rechtfertigt und mit J-Rich geplant wird, ist die Firepower und Range bemerkenswert von 1-4 inkl.Bass, andererseits gibt's auch mehr Arbeit für Dwight in der D(Gortat nicht mehr da um wichtige Pausen zu geben), kein "Lockout-Defender" auf dem Flügel mehr (Pietrus), Carter ist immer noch ein bemerkenswerter Clutch-Performer (in den POs verlor man als Team), Lewis überbezahlt, aber auch als 4er einsetzbar im Gegenstz zu Turkoglu(Stichwort Toughness). Folgendes Szenario interessant: Arenas auf der 1 gesetzt, Nelson(Dwight's Buddy) wird getradet für nen dringend nötigen Verteidiger, Howard sauer auf's Management und naja, die Steve Francis Story aus Disneyland kennt ihr ja...
Ausblick: Offensivpotenzial top, Team Defense um einiges schlechter, in dieser Konstellation ist wieder Schluss in Runde 2.
@Wizz: Lewis' Stats gehen hoch als Starter, aber eher nicht 22-7 wie zu hungrigen Zeiten. Wall sollte gesund werden und auf seinen Körper Acht geben. So oder so spielt DC wieder um die Lottery.
@Phoenix: Ich zähle 3Verteidiger auf wichtigen Positionen(Gortat(Starter)PF/C,DudleySF,PietrusSF/SG) einen Carter, der von Nash profitiert und seinen 2.Frühling erlebt und ein insgesamt Playoff taugliches Team. Immer noch Underdog, aber sehenswert.
Ausblick: 5-8 Seed im Westen.
I'm out
von dr-gonzo7 20.12.10 um 13:13:39
Am meisten profitiert davon wohl Phoenix...Gortat ist unterschätzt und wird sicher vor Lopez staten.
Pietrus wird auch viele Minuten bekommen, da Hill Pausen braucht und gegen viele SF's inzwischen zu langsam ist.
Und Carter...naja Vince halt....denke, dass wird das größte Fragezeichen sein....aber ein nicht garantierter Vertrag für nächste Saison is doch auch was.
Aber Nash wird's schon richten.....vielleicht bleibt er ja jetzt doch in Phoenix...da wurde doch mal was gemunckelt....NY ?????
von Die kleine Fee 21.12.10 um 00:15:30
Da anscheinend Phoenix zur Zeit Räumungsverkauf hat und bereits für die Zukunft plant, hoffe ich jetzt inständig auf folgende Trades:
[games.espn.go.com]
und
[games.espn.go.com]
Phoenix ersetzt mit Butler den abgewanderten HEY,DU!, Gortat und Chandler spielen Defense und Dragic rückt in die Startformation und tritt das Erbe von Nash an, mit J. Kidd als Mentor und Backup! Dazu sparen sich die Suns nebenbei nächste Saison ganze 25 Millionen!!!
Fazit: Phoenix hat den Neuaufbau von heute auf morgen realisiert.
Ja und Dallas? Yeah Baby, Nash ist zurück bei den Mavs! Dirk räumt erst einmal den Westflügel seiner Villa leer und stellt diesen seinen Buddy Steve für lau zur Verfügung. Carter und Marion wechseln sich auf SF ab und Lopez und Haywood kloppen sich um den Center Starterplatz.
Fazit: Das Traumpaar ist endlich wieder vereint. Dallas beendet die Saison mit der besten Bilanz und scheitert in der ersten Runde an ...Phoenix!
von Mt.Mutombo 21.12.10 um 07:04:19
Ich glaub zum einen nicht so ganz, dass die Mavs derzeitig nen Trade suchen, noch glaube ich, dass jemand aus dem Team (Dirk als Franchise Player) nen Trade unterstützt. Miami muss man erst einmal schlagen, die hatten ja nen Lauf
-- kurzer Themenwechsel --
Was hab ich mich gefreut, dass die Mavs die Heat geschlagen haben. Nach dieser unsinnigen Kolumne auf NBA.com(!), wo schon gemutmaßt wurde, die Heat könnten die längste Win-Streak der NBA Geschichte einstellen. Und dann auch noch dieser Last Second win bei den Wizards mit klarem Foul an Hinrich... das war Sahne, Dallas! Danke! (Und das obwohl ich tendenziell den Heat nicht abgeneigt bin, aber wenn die NBA schon so Propaganda-Schriften veröffentlicht, werd ick zum Tier!)
von rosi.bo 21.12.10 um 21:11:03
Nash für Beaubois sehe ich realistisch. für beide teams ein schritt nach vorne.
Mavs-Titel
Suns-Zukunft
von ComebackKid 21.12.10 um 21:51:01
Fazit: Das Traumpaar ist endlich wieder vereint. Dallas beendet die Saison mit der besten Bilanz und scheitert in der ersten Runde an ...Phoenix!
wieso meinen manche, dass sie in "FIVE-Manier" hier performen können?
von Bob!!! 21.12.10 um 22:58:58
was den mavs fehlt ist ein slaher, der zum korb prescht und dort abschließen/fouls ziehen kann. das ist nash bekanntlich nicht, sondern ein jumpshooter. sie haben mit kidd bereits einen 1A passer und hall-of-famer, der zudem besser vereidigt als nashy. insofern ist das irrsinnig, vor allem wenn man dann mit beaubois denjenigen abgibt, von dem man sich die nötige penetration zum korb erhofft.
von Raquel 21.12.10 um 23:03:19
Und auch völlig unrealistisch. Nash und Nowitzki wiedervereint zu sehen wäre aber schon was Feines.
von AC 21.12.10 um 23:14:55
zur five. was geht in den köpfen der vollidioten von basket vor.
von Raquel 21.12.10 um 23:43:44
Was ist das für ein Kommentar? Bezüglich was? Warum? Was hat das jetzt explizit mit der FIVE zu tun? Und warum ist dein einziger Kommentar dieser hier? (-> Check Profil -> Letzte Aktivitäten)
Ich/ Wir bitte(n) um Erläuterung.
von AC 21.12.10 um 23:57:41
ja hast du denn nicht die letzte five gelesen?
und die vorletzte auch nicht? diese dünnbrettbohrer von der basket sollen doch mal bitte die kirche im dorf lassen. da haben wir es in diesem fussball und handball verseuchten deutschland schon schwer genug und da kommt dieser haufen auf die überaus geniale idee sich selber kaput zu machen.
ich hab mich schon länger nicht mehr gemeldet weil ich kaum zeit und internet hatte. hab aber oft brav die einträge gelesen.
von Raquel 22.12.10 um 03:03:29
Okay, teilweise leuchtet was ein. Aber was ist jetzt falsch an der Basket, dass hab ich noch nicht ganz verstanden. Hab die letzten beiden Basket gelesen und fand die jetzt nicht soo schlecht.
von Treffnix 22.12.10 um 09:46:57
Ich denke der Trade war für alle eine Win-Win Situation, für die einen vom finanziellen Gesichtspunkt für die anderen vom spielerischen Gesichtspunkt. Wenn man einen echten Gewinner suchen will, ar es in jedem fall Orlando. Carter war nicht die Topverpflichtung die sie sich seinerzeit erhofft hatten. Wenn Hedo in alter Umgebung wieder zu aletr Form findet, Gilbert so performt iwe zuletzt bei den Wizards und J-Rich auch in ormalform weiterspielt, hat Orlando wirklich ein Package zusammen, welches um die Conferencekrone oder sogar mehr mitspielt. Ich denke es wird, wie man letzte Nacht sehen konnte, noch paar Tage dauern, bis das Team eingespielt ist, aber die Puzzlestücke sollten die richtigen sein. Jetzt noch Melo zu den Knicks, dann wird es richtig spannend.....:-)
In diesem Sinn Frohe Weihnachten !
von Chefredakteur 22.12.10 um 11:04:04
@DkF
Finde den Trade-Vorschlag eingentlich recht cool. Nash wäre gegenüber Kidd sicher ein Upgrade. Nash kennt Lopez und Marion auch schon lange. Phoenix würde dem Trade in Anbetracht der Ersparnis nächsten Jahres sicherlich auch sofort zustimmen.
Allerdings macht der Spielertausch für Dallas zur Zeit gar keinen Sinn. Die Mavs sind momentan on Fire und die Teamchemie ist hervorragend. Ein Trade würde jetzt alles wieder durcheinanderbringen. Vor allem der Verlust von Chandler würde Dallas sehr schmerzen, da seine Defense extrem wichtig ist und für die Playoffs dringend benötigt wird. Würde D-Town nicht so eine geile Saison spielen, hätte Mark Cuban schon längst Arenas und Lewis geholt...
@ComebackKid
Wieso hier manche meinen, dass sie in "FIVE-Manier" performen können?
Die FIVE schreibt doch von den Crossovern-Usern ab!
Oh je, diese Behauptung gerade eben gibt wohl eine einstweilige Verfügung und eine Geldstrafe von 10.000 Euro.
Fahr lieber schnell mal nach Hause und schaue nach ob der Gerichtsvollzieher bereits das Tor zu meiner Villa aufgebrochen hat...
von Hurricane 22.12.10 um 13:02:49
@ Chef, in deine Villa bin aber ich eingebrochen. War aber nichts zu holen dort mhff. Ist aufjedenfall ein besserer trade als damals der Gasol trade ^^
von Raquel 22.12.10 um 16:45:10
Was ist eigentlich mit Carter? War das vielleicht doch ein Griff ins Klo für Phoenix? Vince Carter auf den Spuren seines Cousins.
von Hurricane 22.12.10 um 16:58:28
Hat Carter nicht einen Auslaufenverlaufen vertrag ?.Wenn ja ist das phönix denke ich mal relativ egal ob er einen auf T-Mac macht ^^
von Raquel 22.12.10 um 19:49:11
Das stimmt auch wieder. Nur für diese Saison sieht´s dann mau aus. Und für Nash´s Verbleib auch. Er ist zwar keiner, der einen Trade forciert, will es sich aber bestimmt auch nicht unbedingt in seinem hohen Alter antun, um die goldene Ananas zu spielen.
von Hurricane 22.12.10 um 22:08:19
Das stimmt, aber mit dem trade hat aufjedenfall schon der rebuild eine gewisse Rolle gespielt denke ich mal und wenn deswegen Phonix einstürtzt, würde mir Nash echt leid tun, weil er ich sehr sympathisch finde.
von AC 23.12.10 um 00:13:06
Schaut einer von euch auch mal bei fivemag.de vorbei?
[kickz.com]
guck mal den kommentar von "so nicht"
von Hurricane 23.12.10 um 01:13:20
@ Ac hätte ja noch gefählt das er schön noch geflucht hätte. Aber was ist dann genau mit der basket und der Five am laufen ?. Ich finde die Basket übrigens schlecht, habe die mir am anfang gekauft gehabt, aber nach meiner ersten Five nie wieder ^^
von Durant44 23.12.10 um 02:12:51
@ Hurricane:
In Kürze: die Basket hat die Five verklagt, weil die Five auf dem vorletzen Cover behauptet hat " die dickste und Umfangreichste Saisonvorschau Deutschlands" zu haben.
Steht alles noch ausführlicher in der aktuellen Five auf Seite 10.
Finde ich eine Absolut peinliche und kleinliche Aktion der Basket, für so was überhaupt Anwälte zu beauftragen!!
von eightch 23.12.10 um 08:39:50
das ist der gleiche grund aus dem ich suck und xax verklagen werde, wenn sie noch einmal im gleichen forum posten wie ich!
ich dachte man kommt mit 6 aus dem kindergarten raus?
von Hurricane 23.12.10 um 10:35:30
Hatten die sie nicht auch ^^, aber mal ehrlich das hört sich ja echt peinlich an muss ich sagen.
von sev da chef 23.12.10 um 11:14:39
Die Basket hatte wohl mit Postern, Bildern und Text zusammen 80 Seiten
Die FIVE nur 41 mit ganz viel Text...
von rosi.bo 23.12.10 um 13:28:56
die basket ist für mich geschichte.
(früher war ich noch leser)
eine mag auf niveau der sportbild. ihr müßt die beiden blätter mal vergleichen.
selbe sch****e
five ist einfach vom layout & textinhalt eine klasse besser.
p.s. und wer braucht schon geknickte dünne poster mit löcher.
von xax 23.12.10 um 15:20:24
@ eightch
mach doch, bin steinreich und Onkel Dagoberts Geldspeicher ist für mich nur Snackgeld.
Habe mir längst Johnnie Cochran aus dem Jenseits geangelt, mit ihm und der Chewbacca-Verteidigung gehts für dich mal gaaaanz schnell nach Sibirien zum Bäume zählen.
von eightch 23.12.10 um 16:11:39
@xax - hab ich alle schon gezählt das war noch bevor ich chuck norris ausgebildet habe... und jetzt kommst du ;)
von Milo$ 23.12.10 um 16:55:47
Also ich halte die Maqic für die Verlierer des GROßEN Trades, weil es zu viele einzel Charactäre bei den Maqic sind und es gibt nur einen Ball, die Suns werden den Vertrag auflösen mit Carter das gibt guten Platz unterm Salary Cup sind schon ne ganze weile scharf auf Josh Smith da könnte bald was gehen.
Wer nicht wagt der nicht gewinnt fällt mir bei den Wizards ein aber besser als die Maqic haben jetzt 3 Point Guards die überall sonst spielen würden keinen guten Power Forward und Bankspieler ohne Ende 2 Runde Raus wenn nicht sogar direkt 1 runde kommt auf den Gegner an !
von Milo$ 23.12.10 um 16:55:47
Also ich halte die Maqic für die Verlierer des GROßEN Trades, weil es zu viele einzel Charactäre bei den Maqic sind und es gibt nur einen Ball, die Suns werden den Vertrag auflösen mit Carter das gibt guten Platz unterm Salary Cup sind schon ne ganze weile scharf auf Josh Smith da könnte bald was gehen.
Wer nicht wagt der nicht gewinnt fällt mir bei den Wizards ein aber besser als die Maqic haben jetzt 3 Point Guards die überall sonst spielen würden keinen guten Power Forward und Bankspieler ohne Ende 2 Runde Raus wenn nicht sogar direkt 1 runde kommt auf den Gegner an !
von Hurricane 23.12.10 um 19:03:23
Was ist eigentlich an dem Gerücht dran, dass die Mavs an carmelo dran sind ?
von florian.li 23.12.10 um 19:07:25
Marc Cuban hat als Unsinn und Lüge bezeichnet.
von Milo$ 23.12.10 um 20:04:02
Neuestes Gerücht Carmelo und Josh Smith zu den Suns ?
Die geben Lopez Carter Childres und Pick & Kohle ab.
Titelkandidat No.1 oder ???
von xax 24.12.10 um 01:58:47
@ eightch
alter gegen Cochran wirkt chuck norris wie ein lesbisches Kindermädchen.
Falls er nicht reicht hole ich die vier Freunde meiner Freundin April O'Neil und für den Fall der Fälle habe ich noch seine Nummer-->[google.de]
von justuskoch 24.12.10 um 11:32:02
agent zero hat aber mächtig abgespeckt !