von Bob!!! 08.10.10 um 15:57:20

sorry aber wenn beim dfb pokal ein drittliga-team gegen einen bundesligisten gewinnt, heißt das auch nix. so ist es auch hier. die lakers haben 0-14 von der 3er-linie geschossen und das lag nicht grade an barcas defense. man sollte europäische topmannschaften schon ruhig ernst nehmen.. die würden sicherlich keine 0-82 bilanz in der nba haben. aber einen ernsthaften vergleich zu den lakers zu ziehen, find ich ziemlich anmaßend.

von Frank Drebin 08.10.10 um 16:08:01

"während Pete Mickael fast majestätsbeleidigend Kobe Bryant mit tötenden Blicken und „netten Worten“ herausforderte"
Süß :-D ist er jetzt eigentlich besser als Kobe Bryant?

von Tomrock 08.10.10 um 17:03:36

@ Bob: Barcelona mit einem Drittliga-Team zu vergleichen, finde ich ziemlich anmaßend.

von Treffnix 08.10.10 um 17:08:02

das kann der alte Eurobasketballer Tom nicht unkommentiert stehen lassen. :-)

Ich persönlich messe dem Spiel nicht soviel Bedeutung bei, Bryant frisch operiert, Bynum abwesnd, Preseason....

Ricky Rubio hat dem Spiel ja anscheinend auch nicht viel Bedeutung beigemessen....und ich sag es immer wieder FRODO is OVERRATED

von Le-Roi-Diaw 08.10.10 um 17:30:10

vielleicht spielen die Lakers ja nächstes Jahr auch in der Euroleague und ACB wenn der Lockout kommt....

von Bob!!! 08.10.10 um 17:44:58

der vergleich sollte nicht sagen, dass barca drittklassig ist, sondern dass ein sieg einer 'unterklassigen' mannschaft gegen einen favoriten nicht viel aussagt. es passiert ständig.. so wie ich eben erwähnte auch z.b. beim dfb pokal.
und ich finde ehrlich gesagt nicht, dass europa immer mehr den anschluss findet. den beweis, dass es nicht so ist haben wir bei der wm gesehen, wo ein noname team mal eben alles locker weggeputzt hat. aber war klar, dass diese theorien wieder hochkommen ;)

von 12oclock 08.10.10 um 17:56:17

noname team ???

von Trane One 08.10.10 um 18:06:44

durch den begriff noname team beweist doch bob schon sein gesamtes basketballwissen ;)

von Bob!!! 08.10.10 um 18:15:32

omg ey... für uns vielleicht kein noname team. ich meine damit, dass es eben ohne lebron, kobe etc. bzw. ohne den gesamtem '08 kader war. die truppe wurde eben hier und da mal eben als "noname team" bezeichnet. aber reitet ruhig auf jedem wort rum...

von Stewie 08.10.10 um 23:22:25

Das war natürlich eine gute Leistung der Spanier, überrascht hat mich das Ergebnis jedoch nicht wirklich, da wir schließlich alle wissen welchen Rang Spanien in den letzten Jahren in der Basketballwelt hat. Wie bereits schon erwähnt wurde, passiert es in anderen Sportarten öfter mal, dass ein "höher gesetztes" Team einem anderen Team unterliegt. Das ist nun mal Sport. Ich denke jedoch nicht, dass dieses eine Spiel als Indikator genutzt werden kann, nur weil der NBA-Champ dran beteiligt war. Europäische Top-Teams haben in den letzten Jahren immer mal wieder Teams aus der NBA geschlagen. Das zeigt eben den großen Schritt den Europa in den letzten 10 Jahren nach vorne gemacht hat. Jedoch hätte auch genauso gut ein Underdog-Team aus der NBA gestern Abend Barcelona schlagen können, wie die T-Wolves es vor ein paar Tagen mit den Lakers machten. Wie schon gesagt, das ist eben das Interessante am Sport.

von realnumber6 09.10.10 um 00:42:06

Ich würde den Sieg auch nicht überbewerten. Und das die NBA die stärlste Liga der Welt ist sollte auch jedem hier klar sein. Auch das die Lakers in Normalform Barcelona und die anderen Eurolaegueteams schlagen. Aber ich bin mit meiner Meinung eher bei Kobe als bei Phil Jackson. Zwar haben die Amerikaner den Europäern gegenüber vor allem die Athletik voraus. Jedoch ist das Zusammenspiel und das Verständnis des Basketball als Teamsport, dass womit die Europäer diesen Vorteil der US-Boys evtl. ausgleichen können. Und ich glaube schon, dass z.B. Barca in der NBA mithalten könnte (unteres Mittelfeld)

von Mt.Mutombo 09.10.10 um 08:00:38

Bob!!! hat doch im Prinzip recht. Bei aller Liebe, LA ist seit ein paar Tagen in der Pre-Season und Barcelona seit nem Monat. 0-14 von der Dreierlinie, Kobes Stats sind auch unterirdisch (und er wurde gerade operiert), UND BARCA hat sehr gut gespielt.

Überraschung? Ja. NBA Thron wankt? hahahaha. Lasst mal Barca 82 Spiele zocken, selbst mit einer NBA-Athletik-Vorbereitung, da sind maximal 30-40 Siege drin. Das würde sie zu einem guten Mittelklasse-Team machen, aber es ist doch ein meilenweiter Unterschied, ob ich Pro Woche 3-5 Spiele habe oder jedes Wochenende nur eins und ab und an mal ein internationales Spiel dazwischen.

Barca ist ein Topteam im europäischen Basketball und die sind sicherlich in der Lage, jedes NBA Team zu schlagen. Sie haben eine gute Mannschaft und es war eine tolle Werbung für den europäischen Basketball. Nichts desto trotz hat das null Aussage im Bezug zu einem Vergleich europäischer Ligen und der NBA und insofern gebe ich Phil Jackson absolut recht. Kobe mag das als Spieler auf dem Parkett anders sehen, da subjektiv sicher der Eindruck entstehen kann, dass Barca toll mithält. Aber im Makrofokus muss man sich doch eingestehen, dass mit der Athletik und den unterschiedlichen Spielplänen jeglicher Vergleich absolut illusorisch ist. My Cents...

von xax 09.10.10 um 13:40:21

@ Mt.Mutombo & Bob

ich bin da meinungstechnisch ganz bei euch.

von Raquel 10.10.10 um 00:08:15

Schon allein der Makrofokus hat mit überzeugt.
Man müsste mal sehen, wie die beiden Teams sich in einer Serie schlagen würden. Vielleicht würde Barca nur 1 von 18 Spielen gewinnen und das war halt das letzte Spiel. Ich finde es immer schwrierig von einem einzigen Spiel gleich auf eine allgemeingültige Theorie zu schließen.
Kurzes Beispiel dazu: Dajuan Wagner hat mal auf dem College 100 Punkte gemacht. Lebron James nicht. Ist "Wonder Wagner" jetzt besser? (Hobacht! Rhetorische Frage!)

Um das mal auf den Punkt zu bringen. Kann sein, dass die europäischen Klubs an das Niveau der NBA kommen, aber aus diesem einzelnen Spiel kann man das definitiv nicht ableiten.

von Raquel 10.10.10 um 20:09:21

Nochmal passen dazu die Trivia bei Crossover, ich zitiere:

"Wusstest du?


Jalen Rose ist der einzige Spieler, der im United Center im Schlussviertel allein 25 Punkte erzielen konnte. "

von BerlinAir 12.10.10 um 11:26:06

Saemtliche Kommentare frustrierter NBA-Fanboys weiter oben schreien eigentlich nur: "schlechter Verlierer". Armselig. Habt ihr das Spiel ueberhaupt gesehen??? Die haben ALLES versucht, und die spielen seit ner Weile zusammen, schon vergessen? Trotz sehr fragwuerdiger Ref-Entscheidungen, trotz NBA-Linien und -Regeln einschliesslich Idiotendefense putzt Barca die "world champions" mal eben weg und alles was kommt sind diese lahmen Ausreden. Peinlich!

von Mt.Mutombo 12.10.10 um 13:00:33

Hast du die Kommentare der "NBA Fanboys" überhaupt gelesen? Keiner sagt, dass Barca an dem Tag nicht besser war als die Lakers - es wurde nur gesagt, dass Barca kein Top-NBA Team ist, da man die Ligen nicht vergleichen kann.

Also, 'Euro-Fanboy', aufhören zu weinen,
weiter geht es im Leben.

von nicoquanz 13.10.10 um 01:02:32

will wirklich einer phil jackson wiedersprechen hier im forum wenn es selbst der trainer vom fc b nicht macht.......
fragt euch das mal..........

von Dickson 13.10.10 um 09:11:22

@nico:

von uns normalsterblichen kann das keiner, aber wenn das kobe b. macht...

von Bob!!! 13.10.10 um 10:53:28

"putzt Barca die "world champions" mal eben weg" - genau, mal so eben locker. mit wie viel ham die gewonnen? mit 30 oder so ne... naja ich würd schätzen ca. 1 von 15 mal gewinnt barca gegen die lakers, das war halt das eine mal (lakers 0-14 3pt fg). wayne!

von BerlinAir 13.10.10 um 15:08:40

Naja, ich wuerd schaetzen Barca putzt die Lakers zehn von fuenfzehn Spielen weg. Und jetzt?

Barcas Trainer hat Jackson uebrigens mitnichten zugestimmt, sondern er sagte "Jackson hat nicht ganz unrecht, wenn er auf die athletischen Unterschiede hinweist". Am Ende des Tages konnten wir alle sehen, dass die Lakers mit aller Macht gewinnen wollten und es nicht gepackt haben. Da nutzen alle Ausreden nichts.

von ca$hmoney 14.10.10 um 15:01:50

Eine ansehnliche Werbung für den Sport war das Spiel allemal, weil beide Mannschaften gewinnen wollten und nicht nur zum Schaulaufen angetreten sind.
@Raquel: Das "College", auf dem Wagner 100Punkte scorte, war die Camden Highschool in New Jersey im Jahr 2001, symbolisch für seine senior season, in der er 42,5Punkte auflegte(Trivia: Wieviel legte Bron als Senior auf?) und als zukünftiger AI gefeiert wurde. Aber immerhin zockte er darauf ein Jahr lang bei den Memphis Tigers im Gegensatz zu Lebron, der nie ein College von innen gesehen hat. Wagner sollte 2002 für die Cavs das werden, was Lebron ein Jahr später wurde, Franchise Player und Superstar. Beide waren immerhin die besten Highschooler ihres Jahrgangs und wären ein Morderduo gewesen, aber das Schicksal meinte es nicht gut mit Juanny, seitdem auch die "blacklist" der NBA. Traurige Geschichte...
Wenn schon Klugscheissen, dann richtig bitte.

von Raquel 14.10.10 um 17:10:30

Ja ok, war vielleicht nicht 100%ig genau recherchiert. Aber die Botschaft ist klar geworden denk ich, oder?

von Frank Drebin 14.10.10 um 18:51:20

@BerlinAir: auf jeden fall man. die lakers treffen unterirdisch (kein einziger 3er), kobe meilenweit von normalform weg und bynum verletzt und barca hat mit VIER punkten gewonnen. BOA, was ein blowout, die ham' die ja RICHTIG "weggeputzt" oder? und genau deswegen würde barca auch 10 von 15 (!) spielen gewinnen gegen LA, weil dieses freundschaftsspiel das bedeutendste match der geschichte war.
zudem ist pete mickael jetzt der beste spieler der welt, denn er hat bombastisch gespielt und kobe war scheiße. infolgedessen ist mickael MVP der basketball welt und kobe nur 'ne kleine wurst. ich mein, die lakers sind ja einfach nur atlethischer als barca. so spieler wie fisher, blake, bryant oder gasol ham' ja nicht so 'ne spielintelligenz wie navarro & co. die sind einfach alle nur groß und kräftig, mehr nicht. die timberwolves haben ja sogar noch höher gegen die lakers gewonnen! ich glaube die gewinnen 14 von 15 mal gegen LA.. mindestens. you do the math!!! :)

von Raquel 14.10.10 um 19:54:40

Doch, das klingt logisch. Ich stimme dem zu.

von BerlinAir 15.10.10 um 03:25:29

@Frank Drebin: ja, das ist schon so ne Sache mit der Logik. Die NBA Fanbois zum Beispiel folgern logisch aus der Niederlage ihrer Idole und Posterhelden, daß LA die nächsten 14 gewinnen würde. Die Umkehrbehauptung schmeckt natürlich bitter, doch die - zugegeben übersichtliche - Statistik gibt jedenfalls eher mir recht als denen :) Mathe ist halt nicht jedermanns Sache.

Das Geweine über Kobe's Form ist auch zutiefst lächerlich. Kobe hat 15 (?) Punkte gemacht. Daß kein Dreier getroffen wurde, könnte auch was mit der Defense zu tun haben, bei der WM hat man gut gesehen, wie wenig von der 3er Herrlichkeit gegen FIBA Teams übrig bleibt (wer außer Durant hat überhaupt mal was getroffen?). Und am besten finde ich ja "die sind noch nicht eingespielt", wenn dieselbe Starting5 sich seit zwei Jahren "NBA World Champions" nennt. Jedenfalls sind die 10x eingespielter als Barca. Und zu guter Letzt wurde auch noch nach NBA Regeln gespielt mit deutlichen Pfiffen in Richtung Lakers, um das Undenkbare möglichst zu verhindern. Hat leider nicht geklappt :D

Naja, häng einfach noch ein LeBron Poster auf und träum schön weiter von der heilen NBA-Welt. Ein echtes Geschöpf D-Sterns.

von Frank Drebin 15.10.10 um 11:48:29

hahaha du bist echt der allergeilste :D ja du hast auf jeden fall recht! die topteams aus europa sind echt besser, deswegen spielen natürlich auch die europäischen topstars wie dirk nowitzki, pau gasol oder andrea bargnani allesamt bei real madrid & co. und nicht bei diesen schlechten nba teams - oh wait...
aber bei der wm hat man ja auch gesehen wie die europäer die amis nur so auseinander nehmen. die amis hatten nur ihre atlethik und wurden gnadenlos "weggeputzt", wie du es sagen würdest. ach nee, die ham ja durchschnittlich jedes spiel mit knapp 30 punkten gewonnen. aber naja, waren trotzdem voll unterlegen oder? haben seit 2006 von 48 spielen 1 verloren, man ist das schlecht.
insofern kann ich dir nur zustimmen. die nba ist echt scheiße und überbwertet. dass teams etats so von 55-90 mio. $ haben muss ja auch nicht heißen, dass die teams irgendwie gut sind. und die topspieler der euroleague wie splitter, kleiza & childress werden die nba diese saison hart rocken, das glaub aber mal! da werden kobe, lebron & co. keine chance haben.

von Raquel 15.10.10 um 14:48:11

Nicht zu vergessen Navarro, der die NBA seinerzeits DOMINIERTE und nur deswegen zurück nach Europa ging, weil dort vernünftiger Basketball gespielt wird...

von BerlinAir 21.10.10 um 14:29:49

Quatsch. Die WM war ein Wettbewerb vieler B-Teams gegeneinander. Ich will nicht bezweifeln, dass die USA erheblich MEHR Spieler haben und daher die B-Mannschaft staerker als die B-Mannschaft jedes anderen Landes ist. Wenn du allen Ernstes leugnen willst, dass Favoriten wie Spanien nicht mit ihren besten Spielern bei der WM waren (genau wie die USA), hast du halt keine Ahnung.

Thema beste Spieler: natuerlich sind die talentiertesten Spieler in den USA. Der Grund ist aber mitnichten das Niveau dort, sondern schlicht das Geld. Die NBA ist eine Showliga, die viel Geld hat und zahlt und damit lockt. Die Spieler wuerden fuer mehr Geld auch in China spielen. Dass darum das Liganiveau das hoechste ist, ist Bloedsinn. Wuerde die NBA nach internationalen Regeln arbeiten und die Coaches auch, dann - und nur dann! - waere sie wohl jeder anderen Liga ueberlegen, weil unter gleichen Ausgangsbedingungen die talentierteren Spieler den Unterschied machen wuerden. So wies jetzt ist - naja, das Ergebnis jaben wir sowohl bei Barca-LA als auch bei Moskau-Cleveland sehen koennen.

von Hurricane 21.10.10 um 15:02:13

Was ich immer bemerkernswert finde ist, wie man sich reinsteigern kann. Ich finde ja das es ansichtsache, welche Spielphilosophie man bevorzugt. Aber um die Diskusion einzuheitzen, werfe ich einfach mal das Olympia finale in China zwischen USA und Spanien rein. Beide Teams waren, würde ich sagen in Bestbesetzung und die Amies haben gewonnen ;)

von Bob!!! 21.10.10 um 15:17:55

wahnsinn, wie du z.b. die siege abwertest, weil spanien etc. nicht in bestformation angetreten sind, aber z.b. moskau - cleveland als beispiel nimmst, wo doch cleveland ohne mo williams, antawn jamison (die beiden besten spieler eines ohnehin grottigen teams) und anthony parker angetreten sind. merkste irgendwas?!
dann nimmst du dieses spiel und barca-LA als argumente, wobei doch die nba teams 8/10 preseason partien gewinnen (mindestens). als ob dies die beiden einzigen partien gewesen wären.. warum ignorierst du die anderen spiele?
echt geil wenn man sich alles so zurecht legt wie man gerade bock hat. die euroleague besser als die nba, echt der witz des jahrtausends...

von Bob!!! 21.10.10 um 15:34:30

"dass Favoriten wie Spanien nicht mit ihren besten Spielern bei der WM waren (genau wie die USA)"

lol ja richtig, nur dass die usa ihren kompletten kader mal ausgetauscht hat, der größtenteils aus 20-22-jährigen bestand. war bei spanien ähnlich oder? auch teams wie die türkei oder griechenland sind natürlich mit ganz neuen mannschaften angetreten, richtig? :D
das komplett neue us-team mit durschnittsalter von 22,7 hat mal eben alles weggerockt. oh aber, moskau hat ja gegen cleveland gewonnen.. ja stimmt, europa ist doch besser.

von Raquel 21.10.10 um 19:47:56

Ironie macht Spaß oder?

von Hurricane 21.10.10 um 20:10:45

@BerlinAir

Du erwähntest das das Geld der auschlagebenste Faktor ist, ds die Nba die talentiertensten spieler hat und nicht das Niveau der liga. Hmm liegt da nicht ein Widerspruch darin. Wenn die Nba die Talentiertestenspieler besitzt müsste doch normalerweise das Niveau steigen. Ich würde das eher als Kreislauf bezeichnen. Und spielen nicht ne Menge spanier auch in Amerika?.
Du verzettelst dich in deinen Argumentationen ein bischen. Ich persönlich finde beides gut die schönen Showeinalgen, was aber auch nicht Altag ist in der Nba und die Internationalen spiele sind auch super. Hauptsachen bball :D

von BerlinAir 22.10.10 um 00:21:25

Hallo Hurricane,

nein, leider haben die wenigsten mein Statement wirklcih gründlich gelesen und versucht zu verstehen. Ich gebe dir mal ein drastisch überspritztes Beispiel: stell dir vor, die Globetrotters heuern mit extrem viel Geld die talentiertesten Spieler der Welt an und schlagen wie die letzten hundert Jahre weiterhin die Washington Generals mit demselben Zirkusbasketball wie bisher. Würdest du dann sagen, daß das die stärkste Liga der Welt ist? Weil ja die talentiertesten Leute da spielen?

Die finanzkräftigste Liga, in der die talentiertesten Spieler spielen, ist trotzdem nicht zwangsläufig die stärkste (wenngleich das ohnehin kaum "meßbar" ist). Für mich gehts weniger um Kräfteverhältnisse, sondern vielmehr um den Ball, der jeweils gezeigt wird. Die Liga ist optimiert für Gelegenheitszuschauer und Massenkonsumenten ohne Sachverstand, für Leute, die nie selber gespielt oder gecoacht haben. Eine Liga, die durch ihre Regeln das Spiel derart abstumpft und vereinfacht, daß man keine Helpdefense mehr spielen darf, kann man nicht ernst nehmen (und, nichts für ungut, eure vehementen Plädoyers sprechen da Bände!). Aber für pubertierende Kids, die sich Poster von dunkenden Anabolikamonstern aufhängen und selig zu diesen aufschauen, ist sie genau das richtige.

Ihr braucht nicht auf mich zu hören; viele der besten US-Coaches sagen exakt dasselbe. Coachen darum am College und würden der Zirkusliga für kein Geld der Welt beitreten.

von Bob!!! 22.10.10 um 00:50:48

in teilen hast du ja recht. wenn man eine 82-spiele saison hat, die spiele 48 minuten lang gehen und playoffserien über 7 spiele, wird auch nicht immer ganz soo ernst gespielt.
würde es diese schedules im europäischen bball spielen, würde dort auch weniger ernst gespielt werden (in teilen).
wär die nba ein einziges turnier wie die euroleague, wäre es selbstverständlich weniger show und mehr taktik & ernsthaftigkeit.
finde nur, dass du allgemein ziemlich übertreibst. die nba ist kein zirkus oder eine spaßveranstaltung, sondern immer noch die dominanteste liga der welt (mMn mit abstand). das spektakuläre wird natürlich viel mehr gehypt, aber im vordergrund steht selbstverständlich immer noch der basketball an sich. letztendlich wollen die spieler & coaches gewinnen und nicht eine globetrotters show bieten.
deine anti-nba einstellung artet echt extrem aus und enstpricht einfach nicht mehr der realität. schau dir doch die celtics, magic oder spurs an: teambasketball par excellence, da kommt nicht annähernd irgendein europäisches team ran!!
wenn man golden state oder die suns nicht mag, ok... aber das komplett auf die nba zu verallgemeinern ist einfach vollkommen überzogen. vielleicht solltest du da mal drüber nachdenken...

von Mt.Mutombo 23.10.10 um 14:39:04

"Die Liga ist optimiert für Gelegenheitszuschauer und Massenkonsumenten ohne Sachverstand, für Leute, die nie selber gespielt oder gecoacht haben."

Abgesehen davon dass ich so etwas als dreiste Unterstellung sehe, ist das auch ein blödsinnige, nicht haltbare Darstellung. Komischerweise gibt es ein riesen Geschreie, wenn Mittelmaß der NBA (Josh Childress und Co) mal für ne Saison nach Europa wechseln und KOMISCHERWEISE gehen die Leute dann auch nur zu Europa-Top-Teams. Das liegt sicherlich daran, dass die nen überbezahlten Afroamerikaner brauchen, der ein paar Highlights für die Basketball-Nerds zaubert?

Also bitte. Wenn die Diskussion nicht sachlich bleiben kann, brauch man nicht weiter zu diskutieren. Das Niveau verflacht hier leider zusehens und bringt die Auseinandersetzung auch nicht weiter. Dümmliche Anschuldigungen dieser Art sind ja leider eine Standard-Erscheinung des Internets. Schade, ich fand die Diskussion anfangs interessant, klinke mich hier aber aus. Wem die NBA nicht gefällt, soll sich an den Spielen der Euroleague erfreuen und feiern gehen, wenn ein Europa-Team mal ein NBA Team schlägt.

von Cabalios 23.10.10 um 22:13:38

ich verstehe auch nicht, wieso diese nierlade jetzt hier als so etwas besonderes dargestellt wird.

von Raquel 24.10.10 um 00:36:17

Das war nicht nur ein Spiel und eine Niederlage, sondern ein riesengroßer Wendepunkt und die Versinnbildlichung des Untergangs der NBA. Könnt man meinen...
Irgendwie versteh ich nicht, wie man ernsthaft ein langweiliges nur über Spielzüge Punkte machendes Team/ eine solche Liga lieber spielen sieht, als ein vernünftiges, spannendes NBA Spiel. Und warum ein solches dann schlecht ist, nur weil nicht jeder Korb 100%ig durchgeplant ist.
Aber gut, jeder wie er es mag...

von Daniel Otto 24.10.10 um 02:10:46

Die NBA ist eine eigene Welt qua Regularium, die FIBA reglementiert den Rest der Basketballwelt inklusive der WM und OS, wobei sich die USA/resp. NBA diesen Regeln unterwerfen.
Die letzte WM war aber zumindest ein Hinweis darauf, dass die NBA bei internationalen Turnieren nicht chancenlos ist, sondern eigentlich immer gewinnt, selbst wenn das US-Team verliert.

von Daniel Otto 24.10.10 um 02:22:20

Die NBA ist eine eigene Welt qua Regularium, die FIBA reglementiert den Rest der Basketballwelt inklusive der WM und OS, wobei sich die USA/resp. NBA diesen Regeln unterwerfen.
Die letzte WM war aber zumindest ein Hinweis darauf, dass die NBA bei internationalen Turnieren nicht chancenlos ist, sondern eigentlich immer gewinnt, selbst wenn das US-Team verliert.
JC Navarro kann diesen Unterschied illustrieren: Fuer Europa und innerhalb der FIBA-Regeln ein absoluter Spitzenspieler, in der NBA ein schmalbruestiger Stumpfschuetze, der weder die Kraft hat, seine Gegenspieler zu verteidigen, noch den NBA-Dreier zu treffen.

von BerlinAir 24.10.10 um 10:23:12

Amüsant, daß keiner der NBA-Fans sich auf eine sachliche Diskussion einlassen will. Jede Kritik, jedes Infragestellen des Olymp-Status der NBA wird sofort und gnadenlos als "blödsinnig und nicht haltbar" abgehakt. Warum nicht einfach mal darauf eingehen, was ich geschrieben habe, Mt. Mutombo? Dann hättest du selber erkennen können, daß dein gesamtes Posting am Thema vorbeigeht. Jetzt nochmal zum Mitschreiben für die Langsamen:
1. Es spielen zweifellos bis auf wenige Ausnahmen die TALENTIERTESTEN Basketballspieler in der NBA
2. Die NBA produziert durch ihre abweichenden Regeln (defensive 3 sec violation z.B.), Werbetimeouts, Schiedsrichterlinien ("Starbonus" usw.) und David Stern-Faktor ein hochgradig kommerzielles, sportlich minderwertiges Produkt (hier hast du dich ausgeklinkt - aber unbedingt im Kopf behalten: es spielen TROTZDEM und IMMER NOCH die talentiertesten Spieler hier! Nur eben nicht nach den Vorgaben, die den besten sportlichen Wettbewerb ermöglichen.)
3. Wenn ein NBA-Spieler nach Europa kommt und sich auf das europäische Spiel einläßt - sei es Childress oder auch Jacobsen -, ist er NATÜRLICH eine Bereicherung, siehe 1. oben.

Ist das nun wirklich so schwer zu verstehen?

von Frank Drebin 24.10.10 um 11:49:51

amüsant, wie du auf kaum was eingehst, was die anderen schreiben (z.b. Bob!!!) :D
wie du die nba darstellst, ist einfach dermaßen realitätsfern und lächerlich. jemanden der so stumpfe und hochgradig pauschalisierende annahmen hier von sich gibt, kann man auch einfach nicht ernst nehmen. du hast es überhaupt nicht verdient, dass leute hier vernünftig mit dir diskutieren... ich bin raus, ciao.

von P² 34 24.10.10 um 16:09:56

@BerlinAir: da Du Preseason Spiele als Beweis für deine Thesen nimmst und wie ich gelesen habe, auch mathematisch bewandert bist, möchte ich dir folgende Statistiken mal zeigen:
- seit 2003 gab es 49 Partien zwischen NBA- und FIBA-Teams. Davon haben die NBA-Mannschaften 42 gewonnen, FIBA Klubs lediglich 7
-durschnittlich gewinnen die europäischen Mannschaften also 1 aus 7 Spielen oder anders gesagt: nur 14,29%
-diese 7 Siege wurden mit durchschnittlich 5,28 Punkten gewonnen; 6 Spiele davon waren sehr knapp (zwischen 1 und 5 Punkten entschieden), nur 1 Partie wurde deutlich mit 19 Punkten entschieden (CSKA vs LAC)
-die 42 Siege der NBA Teams wurden allerdings mit 17,9 Punkten im Durschnitt viel deutlicher entschieden
-in den 90er Jahren gab es 18 Begegnungen, von denen die FIBA Teams keins gewinnen konnten, aber wichtiger sollten wohl die Partien ab 2003 sein (der Zeitpunkt kommt auch hin mit dem vermeindlichen Fall des BBall-Monopols aus den USA).

Anhand der Siege des FCB und Moskaus wolltest Du uns erklären, wie viel besser der europäische Basketball ist. Doch man sollte diese Siege doch in einem Gesamtkontext einordnen/betrachten, findest Du nicht auch?
Also, erkläre uns "NBA-Fanboys" doch bitte mit den für dich extra vorgetragenen Statistiken & Ergebnissen, wie überlegen der europäische Basketball gegenüber dem "minderwertigen" BBall aus den Staaten ist.
Gruß, Ron

von BerlinAir 24.10.10 um 19:45:21

p34: danke für den Versuch, hier eine konstruktive Diskussion zustandezubringen. Ich bin NICHT der Meinung, daß die EL "besser" ist als die NBA. Ich hebe nur auf die Differenz zwischen der durch die Marketingmaschine NBA dargestellten Machtverhältnisse und der Realität ab. Ich sage auf gar keinen Fall, daß die NBA-Teams schwächer sind. Ich finde nur, daß ein FC Barcelona oder eben die anderen EL-Topteams durchaus mithalten können und die Aussage eines Phil Jackson, die wären eine Klasse schlechter, nach einer Niedderlage doch sehr schwach rüberkommt.

Die "historischen" Zahlen, die du nennst, sind ohne Belang, denn der Trend hin zu einem stärkeren Europa kann weder be- noch widerlegt werden durch Statistiken, die sieben Jahre alt sind. Dazu kommt, daß - auf Betreiben der NBA - diese Vergleiche immer nach NBA-Regeln stattfinden, mit NBA-Schiedsrichtern. Wer sich die Bilder von LA - Barca anschaut, kann durchaus auf en Gedanken kommen, das sollte zum Ende hin noch gedreht werden mit Phantompfiffen usw..

Bottom line: ich finde, Barcelona, genau wie Madrid, Moskau, Tau oder auch Pana könnnen durchaus mit NBA-Teams mithalten, und nicht nur mit Unterklasseteams. Niemand kann ernsthaft sagen, sie wären "besser", aber mindestens genauso lächerlich ist die Behauptung, die Lakers würden vierzehn von fünfzehn Matches gegen Barca gewinnen.

von P² 34 24.10.10 um 20:28:07

@BerlinAir: Ohne Belang? Tut mir leid, aber das ist schlichtweg falsch. Erstens sind diese Statistiken doch nicht 7 Jahre alt, lediglich 2 der 49 Spiele waren vor 7 Jahren. Die meisten waren die letzten Jahre. Ich weiß du möchtest im Grunde genommen nur FCB-LA und CLE-MOS betrachten... Naja, schauen wir uns das also mal von 2008 aus an:
- 20 Spiele: 18 Siege für die NBA-Teams, 2 für die FIBA Teams
- in den 18 Siegen der NBA Klubs haben sie mit durschnittlich 17,2 Punkten gewonnen; die 2 Niederlagen mit 3 Punkten im Durchschnitt verloren
- nur 10% der Spiele konnten die FIBA Teams somit seit '08 knapp gewinnen, insofern könnte man (nur theoretisch) sogar von einem Negativtrend sprechen ;-)
- Moskau-Cleveland hab' ich sogar gesehen... wie oben erwähnt ein schlechtes Team im Neuaufbau, ohne ihre beiden besten Spieler + einen weiteren Rotationsspieler; aber gut, sicher hatten auch mal europäische Teams ähnliche Verletzungsprobleme und haben deswegen verloren.

Dennoch muss man beachten, dass bei allen diesen Spielen die NBA Teams i.d.R. kaum eingespielt waren und physisch bei weitem nicht fit. Ersteres trifft sicher nicht für LA bei ihrem Spiel gegen Barca zu, da geb ich dir Recht.
Auch sehe ich die europäischen Teams natürlich immer besser werden. Ich denke das bestreitet keiner und man hat gesehen, dass die NBA Teams sogar geschlagen werden können.

Was mich nur persönlich arg stört ist, dass du NBA Fans als lächerlich darstellst. Du sagst, wir würden auf Anabolika-vollgepumpte Muskelpakete stehen, die spektakulär spielen und sonst nichts. Du stellst die NBA als eine lachhafte Marketingmaschinerie dar, bei der es nicht mehr um Basketball geht.
Das verwundert mich doch sehr. Ich hab 2 Jahre in den USA gelebt und sicher über 50 Spiele live gesehen, die meisten von den Celtics ;) über's Fernsehen und Internet sicherlich schon hunderte. Es gibt für mich keinen schöneren Team Basketball und auch als alter Hase begeistert mich es immer wieder. Es gibt viel Hype, Medien und Drumherum, aber das vergesse ich im Grunde genommen immer wieder wenn ich sehe, wie leidenschaftlich und kämpferisch die Teams spielen. Da sehe ich keine aufgepumpten Dunking Maschinen sondern Baller mit Herz, die alles geben, um die Besten zu sein.
Deine Auffassung von der NBA, Spieler & ihren Fans fasse ich als ziemliche Beleidigung auf, denn wir sind sicher keine pubertierenden Kinder, die nur Show sehen wollen. Du brauchst dich nicht wundern, dass du scheiß Reaktionen bekommst, wenn du so was sagst ;-) es ist extrem pauschalisierend und nicht wirklich haltbar.
Ich finde deine Begeisterung für den europäischen Basketball toll, aber vielleicht merkst du ja, dass die NBA nicht die Golden State Warriors ist und es weitaus mehr Finesse & Taktik gibt, als du bisher angenommen hast.

von Cabalios 25.10.10 um 00:14:34

sehr gutes posting, respekt! :)

von BerlinAir 25.10.10 um 02:19:35

p34: danke für deinen Kommentar. Die Reaktionen sind mir ehrlich gesagt relativ eegal, solange ich schon an der Wortwahl erkennen kann, daß es sich um teils pubertierende Kids handelt, deren Argumentationskette i.d.R. bei "deine Mudda" sowieso endet :)

Was meine Darstellung der NBA und deren Fans betrifft, so sitzt du hier einem Irrtum auf: du bist damit nicht gemeint, noch der Rest der SD-Enthusiasten. Ich weiß, es tut weh, das zu realisieren, aber in erster Linie ist das Zielpublikum von Sterns Marketingshow nicht der deutsche Mittzwanziger, der sich am (meist illegalen) Livestream die Nächte um die Ohren haut. Wenn du in den Staaten gelebt und vielleicht auch das eine oder andere Spiel besucht hast, solltest du genug von den Typen gesehen haben, die ich meine. Für die meisten wurden oft breitere Sitze in den Arenen eingebaut. Wenn die einzig wichtige Frage bei so nem Spielbesuch eigentlich die ist, wann der Hot-Dog-Typ das nächste Mal vorbeikommt, dann muß auch das Spielformat diesem Anspruch angepaßt werden.

Bitte berücksichtige bei deinen Vergleichen zwischen NBA-Teams und EL-TEeams auch noch folgende Parameter:
- auch die EL Teams sind nicht eingespielt, Barca z.B. im Zweifel erheblich weniger als die Lakers, die bis aus wenige Ausnahmen identisch mit der letztjährigen Mannschaft sind
- es sind sicher nicht alle EL-Teams auf Augenhöhe, sonst hätten wir es ja bald mit Bamberg zu tun :) ich habe die Vereine erwähnt, die mMn mti dem NBA-Mittelfeld mithalten können. Wie diese sich in Zukunft gegen NBA-Teams machen, wird die Zukunft zeigen
- bitte wie schon erwähnt berücksichtigen: bei all den von dir genannten Vergleichen wurde nach NBA-Regeln mit NBA-REfs gepfiffen. Das ist ein komplett anderes Spiel, vom offensiven Spacing bis zur Helpdefense geht da nix vom üblichen einer europäischen Mannschaft. Würde man nach denselben Regeln spielen und trainieren, wäre es auch nochmal ne andere Geschichte.

von Raquel 25.10.10 um 10:15:13

Wahnsinn...
Kennst du eigentlich David Stern persönlich und verabredet ihr euch ab und zu zum Tee, um über fette Leute herzuziehen und überlegt euch neue Strategien, um ihnen noch mehr das Geld aus der Tasche zu ziehen.

Wie ist das mit Verschwörungstheorie?
Wenn du dieses ganze Zeug weglassen würdest, dann könnte man deine Postings auch Ernst nehmen. Denn Barca und CSKA und so wären vielleicht echt Teams, die in der NBA mithalten könnten. Aber darum geht es dir ja nicht, oder? Eher, dass die NBA eine "Maschinerie" ist, um fette Menschen (oder waren es doch Jugendliche? Komisch! Naja, Hauptsache es sind nicht so perfekte Liebhaber dieser Sportart wie du einer bist) zu unterhalten.
Das wird immer lustiger hier.

von P² 34 25.10.10 um 10:43:53

Naja, du scheinst da ein Feindbild zu haben, was ich überhaupt nicht bestätigen kann. Ich hab 1 Jahr in Cincinnati und fast 1 Jahr in Boston gelebt, nicht in Texas ;) und selbst wenn da viele fette Leute sind (und wenn sie fett sind, dann richtig =D), aber du willst doch nicht gleich unterstellen, dass sie dumm sind oder? Aber gut, ich will nicht über so was Grundsätzliches diskutieren. Scheint so, als würde es dir darum gehen, also um die USA, das Volk und die damit verbundenen Klischees. Doch so ausschweifen muss die Diskussion nun nicht.
Ich schätze mal wir sprechen uns in 'nem Jahr wieder, wenn es erneut NBA-FIBA Spiele gibt. Mal sehen, ob die europäischen Teams ihre Bilanz etwas aufpolieren können ;-) fänd ich doch interessant. Bis dann...

von Hurricane 25.10.10 um 12:15:26

Hmm zum Thema Wortwahl, wenn ich hier poste bemühe ich mich nicht wirklich mich geflägt Auszudrücken. Solange man nicht wie bei Youtube oder anderen Plattformen sich im schlechten Deutsch beledigt, ist das doch alles noch im Grünen Bereich. Aber zurück zu Diskussion ich werde jetzt nicht wie meine Vorredner Statistiken für meine Argumentation verwenden, aber muss ihr noch mein Respekt ausdrücken. Was mich an Berlin Airs standpunkt stört ist jetzt nicht der Punkt das du den Eurobasket der Nba vorziehst, ds ist volkkomen in Ordnung, sondern eher wie du die NBA als Geld scheffelne Showliga darstellts. Was überhaupt nicht stimmt. Ich meine in den letzten jahre n hat kein Team gewonnen, das kein Tembasketball spielt. Gute Beispiele sind die Spurs und die Pistons 2004. Die Pistons haben damals ohne wirklichen Star gewonnen und das gegen das Staresemble aus La. Und auch MJ hat zu seiner anfangs Zeit seine 40 punkte pro spiel gemacht, aber erst als glaube das war Phil jackson im gesagt hatte er soll mehr mit dem Team spielen hats geklappt mit den Titeln. oder was ist mit Utah, haben damals auch nur im Team funktioniert.

von MagicFrank 25.10.10 um 13:11:10

@ BerlinAir
Statistiken überlasse ich den Mathematikern, aber wenn es um Betriebswirtschaftliches geht werde ich hellhörig. Absoluter Quatsch zu behaupten, die NBA ist nur die beste Liga, weil am meisten Geld ausgegeben wird. Sonst wäre die saudi-arabische Fußball-Liga ganz schnell die stärkste der Welt, denn die Scheichs haben Geld für solche Spielchen, siehe Manchester City. Es geht um die Mischung aus finanziellen Möglichkeiten und Reputation. Verdiene ich viel in einer Liga deren Titel etwas zählen bin ich motivierter als in einer Liga mit mittelmäßigem Gehalt und mittelmäßiger Reputation. Die Berichterstattung über die NBA erzeugt einen Sog neuer Talente, die am finanziellen Erfogl der Liga teilhaben wollen.Deswegen sind die Colleges unglaublich stark in der Breite- oder glaubt unser Fachmann, ein Verlierer der Sweet16 hätte ein Problem gegen den Tabellenletzten der spanischen Juniorenmeisterschaft? Nicht umsonst spielt in fast jeder halbwegs professionellen Mannschaft der Welt ein Amerikaner.
Dass die NBA nur ahnungslose Rednecks anzieht ist solch unglaublicher Schwachsinn, der mit den durchschnittlichen Zuschauerzahlen der Collegespiele einfach widerlegt ist- oder glaubt unser Fachmann, alle die Collgespiele besucht haben gehen nicht zur NBA, und alle die selbst eine Highschool und eventuell noch ein College besucht haben und sich Spiele ihre Alma mater angesehen haben (selbst Highschool-Spiele sind mit vierstelligen Zuschauerzahlen gesegnet) haben keinen Fachverstand und wenn, gehen sie nicht zur NBA?
Wenn ich jetzt noch erwähne, dass ein gewisser Prof. Naismith Amerikaner war- wo sollte dann der Fachverstand unter den Zuschauern am größten sein?
Zurück zum Betriebswirtschaftlichen: um Gelder zu akquirieren gibt es zwei Möglichkeiten: eine breite Fanbasis oder eine Kleine, extrem solvente Fanbasis. Erster Fall beim Fußball, zweiter Fall beim Golf. Die NBA hat es geschafft, beide Gruppen anzusprechen, und deswegen sidn die Ticketpreise gesalzen und die Gehälter sehr lukrativ.
Micky-Maus-Regeln, reine Show- Schwachsinn! Wie bei jeder Sportart werden hier die Regeln bei Bedarf angepasst, und die FIBA hat etliche NBA-Regeln übernommen- ist die FIBA also auch ein Micky-Maus-Verband?
Mann Mann Mann, wie manche sich ihre Welt hinbiegen wollen.....

von Bob!!! 25.10.10 um 15:13:52

in nba arenen sitzen nur fette, unterbelichtete und show-geile marketing marionetten, während sich in der euroleague nur überaus intelligente basketball-fachleute die spiele anschauen :D is' klar...

von Suck My Diktiergerät 25.10.10 um 16:19:15

@MagicFrank

Dr. James Naismith war übrigens Kanadier ;)

will dir aber sonst erstmal bis auf den punkt nicht widersprechen ;)

von MagicFrank 25.10.10 um 20:27:39

@ Suck my Diktiergerät
Danke für den Hinweis, dachte er wäre auch aus Massachusetts, wo er auf Pfirischkörbe spielen ließ- das vergesse ich nie wieder, fette Bildungslücke gefüllt!!!

von BerlinAir 23.12.10 um 20:57:20

Leider sehr viele polemische Antworten hier - der Stachel sitzt offenbar tief, wenn jede Kritik an der NBA oder am Mythos, sie sei in einem anderen Universum angesiedelt als die Euroleague (Polemikmodus aus) sofort mit solchen Kommentaren gewuerdigt wird. Darueber hinaus bin ich mit dem Obesity-Argument wohl scheinbar auch in ein PC-Fettnaepfchen (pun intended) gestapft. Sorry, tut mir leid, auch viele meiner amerikanischen Freunde reagieren allergisch darauf, obwohl man es nicht nur im Strassenbild kaum uebersehen kann, sondern auch nuechtern nachlesen.

Dem College/NBA Argument konnte ich nicht folgen. Im Gegenteil sind die NCAA-Enthusiasten vermutlich die groessten Fuersprecher meiner These, dass die NBA weit weniger auf Sport als auf maximalen Kommerz ausgerichtet ist und der "bessere" Sport, wenn auch vielleicht von weniger talentierten Spielern ausgeuebt, anderswo zu sehen ist.

von Frank Drebin 23.12.10 um 23:29:52

Komisch, dass bei europäischen Vereinen sowohl die Hallen/das Parkett als auch die Trikots und Namem der Vereine oder besser gesagt ALLES mit Firmenwerbung vollgeklebt ist, während in der NBA alles eben erwähnte frei davon ist, um eine vernünftige Sportkultur zu wahren :D aber leb ruhig in deiner komischen Euroleague Welt! Ist viel besser, auf jeden Fall! Vor allem ohne Kommerz, hahahahahahaha...

von Bob!!! 24.12.10 um 00:04:46

wie kann man eigentlich gegen kommerzbasketball sein, wenn man gleichzeitig fan der bbl (der kommerzliga überhaupt) ist =D? lol naja, gerade diese saison merkt man wieder was für ein witz der europäische basketball ggü der nba ist. gerade wenn man sich so die mavs, celtics oder spurs anguckt. aber irgendwann wird europa nicht mehr soo lächerlich aussehen, insofern nie die hoffnung aufgeben berlinair! =)

von Indiana 24.12.10 um 01:17:20

Also nachdem ihr euch hier alle totdiskutiert habt ist einer auf die Idee gekommen das beides stimmt???

Die Amerikaner haben die beste Liga,Spieler,meiste Geld, sind am kommerziellsten, haben kommerzregeln,usw.

Natürluich ist die NBA die kommerzorientiert, wie einfach ALLE Sportarten in Amerika(auch Collegesport, allerdings nicht so extreme), und ihre Regeln sind darauf ausgelegt Highlights zu produzieren.
Allerdings ist es dadurch viel schwieriger zu Verteidigen ein Fakt den alle Parteien immer gerne ausblenden in solchen welches Game erfordert mehr intelligenz, können, finess Diskusionen.

Die Euroleague ist nur eine "Spartenliega", in Europa herrscht nun mal König Fußball und deshalb wird der Eurobasketball auch niemals in der NBA mithalten können, die FIBA weiß das und hat daher ein Produkt,dass auf Liebhaber und Kenner zugeschnitzt ist(Was allerdings nicht heißt das es mehr Leute mit Sachverstand gibt)

Ich bin der Meinung das die Regeln der FIBA ein wachstum hindern, denn ich glaube die meisten die mit Basketball in berührung kommen und sich davon begeistern lassen sehen einen Krachenden NBA Dunk und keinen perfekten Euroleague Spielzug.

Und wenn man Vorurteile gegenüber eines der beiden Basketballsysteme hat kann man in solchen Diskussionen einfach nicht Teilnehmen.

von Indiana 24.12.10 um 01:22:46

Und wenn man hier auf "dicke Amis ohne Basketballverstand" anspielt dann zieht es das Niveau einfach runter aber wir haben alle unsere Momente, vor allem wenn hier alle gegen einen sind.

Allerdings muss ich auch sagen, das viele Amis ein gefährliches halbwissen an den Tag legen wenn man mit ihnen über Bball diskutiert(was beim Football hingegen ganz anders ist), aber das ist jetzt nur meine persönliche erfahrung

von derinfizierte 25.12.10 um 00:40:52

Ich habe mir letztens mal wieder ein BBL spiel rein gezogen( nur erste hälfte) weil ich mir gedacht hatte es sei ein top spiel...man man man ich hab es eher empfunden als sei es ein total hippeliger hünerhaufen in einem total engen käfig. mir geht es langsam aufn sack das hier in europa auf solche engen spielfelder gezockt wird. jedenfalls im profibereich. wenn man sich aus dem letzten jahr das Top Four Finale ba,berg vs. frankfurt auf [tv.sport1.de] rein zieht sieht man es extremst deutlich. alles in diesem sport hat sich verändert außer die spielfeldgröße. die spieler sind größer geworden wodurch die zone extremst verstopft wird 3-4 große spieler und man kann nur noch wie bekloppt dreier ballern. oder man ist als spieler so schnell( man kann es auch hektisch oder auch ads veranlagt nennen ;) und kommt dadurch zu "kontrollierten" hastigen abschlüssen.

Das Spielfeld MUSS größer werden! da hilft auch nicht die neue linierung.es ist zwar ein kleiner schritt für uns baller aber im endefekt voll fürn arsch. achtet mal darauf wieviele spieler mittlerweile wenn sie in der ecke hinter der 3er linie stehen ins aus treten! das liegt nicht an der um gewöhnung! es ist der geringe abstand zur aus linie! man fühlt sich so wie in den alten schulsporthallen wo die 3er line fast auch die auslinie ist.
so word

von mouthman 26.12.10 um 12:08:41

die unterschiede in der spielfeldabmessung nba zu fiba liegen in der länge bei 65 cm und in der breite bei ganzen 24cm.

von Bob!!! 26.12.10 um 13:22:37

schon klar, dass das nicht 'n meter in der breite ist. 24 cm sind 'ne menge, da man meistens mit dem fuß nur ein stück auf der linie steht. das ist ja immer das ärgerliche und 24cm mehr raum würden da gewaltig helfen...

von BerlinAir 27.12.10 um 16:37:49

Tja, es gibt halt einen gewaltigen Unterschied zwischen Werbepartnern auf Trikots, Banden usw. einerseits und einer kommerziellen Fuehrung der Liga andererseits. Anders gesagt: das Systemhaus Alba z.B. hat keinerlei Einfluss auf die Spielregeln, genauso wenig wie Brose oder die Deutsche Bank usw.. Unterschied verstanden? Hier steht Sport im VOrdergrund, dort maximaler Absatz. Maximaler Absatz ist erreichbar mit Aktionen, die viele Zuschauer begeistern, auch und gerade solche, die nicht vestehen, dass ein Dunk gegen nicht vorhandene Defense oder help defense keine so dolle Sache ist fuer nen Profi. Folgerichtig wird alles dafuer getan, steroidgeschwaengerten Athletikmonstern den Weg zum Korb moeglichst freizuraeumen. Bei der kleinsten Beruehrung gegen einen James oder Wade gibts einen Pfiff, oft genug auch ohne dieselbe, auf Verdacht. Help defender werden mit einer bizarren Regelung aus dem Weg geraeumt, schlimmer als in der U12. Und das nennen dann viele hier die "beste Liga der Welt". Das spricht fuer sich.

von Indiana 27.12.10 um 18:04:11

@BerlinAir

Die Fiba übernimmt den Charging Kreisel und die größere Zone also muss man sagen, dass die BBL in keinster weise anders geführt wird, da sie diese Regelung auch übernehmen wird. Und ein Dunking ohne Gegenspieler ist für die meisten Zuschauer was besonderes, weil sie es selber nicht können, nicht weil es für den Profi sooo besonders ist. Und wenn die BBL ein Athletik Monster wie Blake Griffin in die Liga bringen könnten würden sie ALLES dafür geben. Ich weiß ja nicht ob du einfach das NBA game so hasst das du nur schlechtes daran siehst aber ich kann aus deinem Kommentar mit dem freien Dunk nur entnehmen das du jegliche begeisterung verloren hast.
Aber vielleicht springst du bei nem Euroleague leger aus dem Sitz(damit biste dann aber ziemlich alleine)

von BerlinAir 27.12.10 um 18:16:34

@Indiana: ich schaue so ca. 80% der NBA Spiele, 100% der Playoffs, ich denke, ich weiss recht genau, wovon ich rede. Andererseits schau ich auch gern Hollywood Actionreisser und halte sie nicht fuer das wahre Leben.

Erklaer mir doch einfach mal, was eine Regel wie "defensive 3 sec" mit guter sportlicher Qualitaet oder Teambasketball zu tun hat. Weil, so wie ich das sehe, ist das die Holzhammermethode, um schlechte Defense zu erzwingen (keine Helpside oder einfache Strafe fuer das Doppeln) und reine Isolation zu foerdern, statt Teamplay. Glaubst du, ein einziger der NBA-Superstars koennte in Europa vergleichbar agieren? Sind natuerlich tolle Spieler, wuerden am ersten, vielleicht auch am zweiten Verteidiger vorbeikommen, aber damit ist in Europa zum Glueck eben nicht Schluss.

von Bob!!! 27.12.10 um 21:38:10

krass, du guckst über 1100 spiele pro saison? nice one :D

von Frank Drebin 27.12.10 um 22:29:27

BerlinAir, wie kannst Du dich eigentlich über "polemische Antworten" beschweren, kommst aber ständig mit so was wie " steroidgeschwaengerten Athletikmonstern" an, womit du offensichtlich nur alle NBA Fans hier provozieren willst? Ganz ehrlich, mit so 'ner Scheiße disqualifizierst du deine Aussagen nur selbst... Du bringst gute Argumente und Antöße, bleib doch dabei anstatt mit so 'nem beleidigendem Mist anzukommen.
Die Defensive 3 Seconds Regel ist mMn sinnvoll. Ich kann es einfach nicht ab, wenn Spieler da in der Zone parken, anstatt gute, alte & vernünftige Defense zu spielen. Das heißt für mich: nimm dir einen Mann und lass ihn kein Tageslicht mehr sehen. Dieses ewige Parken hinten find ich total ätzend.
Die Regelung verbietet auch mit Sicherheit keine Helpside Defense. Das ist ziemlich übertrieben.

Zudem wird heutzutage nicht alles nur für Wade & LBJ gepfiffen, sondern überhaupt jeder Mist. Gestern wieder beim BBL Spiel gewesen und hab mich bei 2/3 Pfiffen gefragt, wo denn das verdammte Foul war ^^ In Europa wird übertrieben kleinlich gepfiffen, sehe nicht wieso das in der NBA sonderlich krasser sein sollte.

von BerlinAir 28.12.10 um 22:45:06

Bitte setz die BBL nicht mit Europa gleich. Die BBL ist eine Liga mit schlechten Refs und ohne übergreifende Linie. Schau mal EL, da gehts physischer zu als in jeder anderen Liga einschließlich NBA.

Und wie du Helpdefense spielst mit der 3sec Regel, würde mich sehr interessieren, und sicher auch den einen oder anderen NBA headcoach ;)

von Suck My Diktiergerät 28.12.10 um 23:24:57

das mit den 80% wage ich ja zu bezweifeln...1100 spiele(jetzt nur regular season) und die alle zwischen november und april...also entweder machst du sonst nix anderes in deinem leben (bei 2h pro spiel wenn man timeouts etc überspringt) oder da hat wohl jemand eindeutig ein wenig übertrieben.


und thema 3 second rule...die wurde 66 eingeführt in der nba. und das ganz sicher nicht um spektakulärere plays zu fordern, sondern um die dominanz, vor allem von kareem abdul-jabbar zu mindern, und ein ausgeglicheneres spiel zu fördern.

von Ghost Dog 29.12.10 um 01:12:20

@berlinair: was du erzählst ist blöder unsinn. vergleiche mal euroleague spiele mit den nba play-offs. du willst mir sagen das die intensität in der el höher ist? :D :D
die el ist das größte in europa und die play-offs in der nba. also vergleiche nicht el mit regular season games..

desweiteren muss man immer sehn, was für spieler-material eine liga hat. one on one ball in der euroleague? wäre schlimm anzusehen, weil die spieler das einfach nicht drauf haben. die nba würde es eher hinbekommen, richtigen system-basketball zu spielen, als die el one on one.

barca vs lakers kann man doch nicht als vergleich nba vs el sehn. für barca ist solch ein spiel ein absolutes highlight, für die lakers ein lästiges vorbereitungsspiel.

von Ghost Dog 29.12.10 um 01:18:14

wenn der user berlinair, der selbe berlinair user auf schoenen dunk ist, kann man den gar nicht ernst nehmen. es gibt da nämlich so einen thread, wo user berlinair die nba sowas von verteidigt und gegen die el schießt.

in einem anderen thread schießt der ein und der selbe user gegen die nba-fanboys und verteidigt die el. der weiß selbst nicht was er will. auf sd ist er ziemlich unbeliebt, weil er immer nur am provozieren ist. der bengel ist einfach nur armselig...

von Frank Drebin 29.12.10 um 13:53:19

"Und wie du Helpdefense spielst mit der 3sec Regel, würde mich sehr interessieren, und sicher auch den einen oder anderen NBA headcoach ;)"
Bitte? Willst du jetzt ernsthaft sagen, es gäbe in der NBA keine Helpside Defense :D:D:D? Also entweder willst Du uns alle verarschen hier, was ich ganz stark glaube, oder Du hast wirklich noch nie ein NBA Spiel gesehen und schmeißt einfach irgendwelche Theorien in den Raum.
Hast du vielleicht mal Blocks gesehen? Woher kommen die zum Großteil denn? Bestimmt nicht aus dem One-on-One.
Und wenn du meinst, NBA Superstars kämen in einer europäischen Defense nicht so durch, dann frag ich mich wieso jedes Spiel von Wade, Lebron, Kobe & Co. eine absolute Highlightshow à la Harlem Globetrotters war. Die haben über alles drüber gestopft, was im Weg war. Dein Bild von einer so perfekten europäischen Verteidigung ist total illusorisch.

von Frank Drebin 29.12.10 um 13:54:20

*im Team USA meinte ich das natürlich mit Wade & Co.

von BerlinAir 29.12.10 um 14:58:48

Frank: jetzt mal ehrlich: spielst du eigentlich oder hast mal selber gespielt? Du weisst, wo deine Position sein muss, um Hilfe geben zu koennen? Und wie genau machst du das, wenn dein Gegenspieler in die weakside-Ecke absinkt und die Regel vorschreibt, dass du in der Zone nur stehen darfst, wenn du auf Armlaenge verteidigst? Statt persoenlich zu werden oder zu beleidigen wie einige der Kiddies hier, die ihre Poster-Idole mit dem Leben verteidigen wollen, lass uns doch einfach ueber das Spiel reden. Erklaer mir mal, wie du das machst?

von Frank Drebin 29.12.10 um 17:37:23

So z.B.? [youtube.com]

von Hurricane 29.12.10 um 20:59:46

HMh also gibt es in der Fiba keine 3 sekunden defence. Hmmm wenn ich mir das jetzt so ausmahle, würde ich doch einfach mal einen Yao ming in der zone parcken und dann wars das mit den easy points würde ich sagen ^^

von Frank Drebin 29.12.10 um 22:58:15

Genau das ises. Suckmydiktiergerät hat's ja gesagt: die Regel entstand 1966 um das Spiel ausgeglichener zu machen und nicht so wie BerlinAir meint, um alles spektakulär zu machen. Als hätte die NBA nachträglich was eingeführt, um mehr Dunks zu haben, damit die kommerzgeilen Fans was zum Jubeln haben lol.

von BerlinAir 30.12.10 um 11:51:08

das ist GENAU das, was passiert ist. Und wer einen großen in der Zone parkt, hat eben draußen einen weniger. So einfach funktioniert das Spiel zum Glück doch nicht.

Das NBA-Spiel ist deutlich offensivlastig, darum jubelt auch jeder dort, wenn mal eine 24sec defensivsequenz gelingt - anderswo die Regel, in der NBA ein Highlight.

von Suck My Diktiergerät 30.12.10 um 13:12:09

hätte barcelona doch nie gegen die lakers gewonnen, dann hätten wir uns diese mistdiskussion hier sparen können >.<

von Bob!!! 30.12.10 um 13:38:07

"anderswo die Regel, in der NBA ein Highlight."
na zum glück...

von Hurricane 30.12.10 um 13:49:01

@ Suck warum ist doch immer rech amüsant zu Diskutieren/Provozieren ^^.
@ berlinair, was ich jetzt nicht so ganz verstehe ist, warum du dir so viel NBA spieler anguckts, wenn du die Liga so abstoßend findest. Ist mir jetzt noch nicht so klar und das die ammies in der lage sind vernüftige D zu spielen hat man ja bei der Wm gesehen. Da ich lieber selber spieler als mir ständig spiele anzugucken, bin ich schon zu frieden damit ein paar Dunks aus den Highlights mir anzugucken.

von Raquel 30.12.10 um 15:38:34

Gibt es irgendwo im Crossover-Archiv ein Ranking der meistdiskutiertesten Artikel? Ich würde gerne mal die Nummer 2 sehen...

von Hurricane 30.12.10 um 17:58:51

Garantiert ein Iverson bericht ^^

von Raquel 30.12.10 um 23:57:03

Die Gemüter erhitzen würde auch ein Vergleich zwischen Kobe und Lebron. Das wäre spannend...

von BerlinAir 31.12.10 um 03:07:16

Hurricane: ich habe nichts gegen die NBA, man muß halt wissen, was man bekommt, wenn man zu McDonalds geht, genau wie man wissen muß, was man erwarten kann, wenn man in ein Sternerestaurant geht. Der ursprüngliche Artikel beschäftigt sich mit einem Sieg eines europäischen Teams gegen die Lakers. Ich finde das nur folgerichtig und habe lediglich den recht einseitig orientierten NBA Fanboys hier widersprochen, die das Spiel als belanglos abtun wollen.

Ich habe immer gesagt, die Spieler in der NBA sind selbstverständlich die talentiertesten (mit wenigen Ausnahmen, Leute, die einfach in Europa bleiben wollen). Natürlich gewinnen die Amis bei Olympia, wenn sie vernünftig spielen. Was ich bestreite, ist, daß man in der NBA den besten Basketball sieht. Das liegt weder an den Spielern noch an den Trainern, sondern schlicht an den von der Liga vorgegebenen Prioritäten. Ich weiß nicht, was daran so schwer zu verstehen sein soll. Jetzt gerade schau ich z.B. NYK gegen Orlando und da gibt es zahllose Beispiele genau für meine Theorie - Howard und Stoudemire sollen möglichst viel Platz unterm Korb bekommen, um Szenen für die Highlightvideos zu produzieren. Mit guter Teamdefense hat all das nix zu tun.

Viele der hervorragendsten Coaches - NCAA - weigern sich, überhaupt auch nur ein NBA Spiel anzuschauen. So ganz allein bin ich mit meiner Meinung also nicht.

von Raquel 31.12.10 um 12:36:47

"Howard und Stoudemire sollen möglichst viel Platz unterm Korb bekommen, um Szenen für die Highlightvideos zu produzieren"
Wenn ich dich richtig verstehe, dann ist es...
1.) ...New York völlig egal, ob Howard punktet und sie dadurch das Spiel verlieren, solange Howard spektakulär spielt.
und
2.) ... so, dass Dwight jeden Ball der Magic bekommt, um spektakulär abzuschließen, egal ob ein offener Wurf vielleicht die sicherere Variente wäre.

Das gleiche lässt sich natürlich auf Stoudemire beziehen.

Also zu 1.): Ich habe das Spiel auch gesehen und frage mich, wenn deine Theorie stimmen mag, warum wird dann Howard bei jedem Korbversuch gnadenlos umgehauen? Und die ach so auf Highlights bedachten NBA Spieler warten nicht ab, bis er hochsteigt, damit sie ihn richtig schön aus der Luft abräumen können und sie es auch unbedingt in die Top 10 schaffen, nein, sie doppeln ihn schon ab Ballbesitz und greifen ihm in die Arme. Weiterer Aspekt deiner Theorie wäre dann, dass die Refs alles was nach Highlight aussieht weiterlaufen lassen (hat bestimmt David Stern so angesagt, damit mehr Sponsoren einsteigen und die dicken Teenies sich den League Pass holen und Dwight Howard Trikots, Mützen, Unterwäsche...). Hier bekommt Howard für meinen Geschmack aber relativ wenig Fouls, was die Gegenspieler weiter ermuntert Dwights Hightlightshow zu behindern.
Und zu 2.) Wenn die Magics nur auf Dwights Highlights bedacht sind, warum holen die sich dann "Mister ich verdunke den Ball bei einem einfachen Fastbreak, obwohl ich nur 15 cm hoch springen muss" Hedo Turkoglu (so passiert im glaube ich 2. Spiel zurück bei den Magic). Und warum geht dann nicht jeder Spielzug bei den Hawks über Josh Smith? Warum bekommt Terrence Williams bei Houston keine Einsatzzeit und warum in Gottes Namen hat es Gerald Green nie wirklich in der NBA geschafft? Komisch...
I´m out (vorerst).

von Hurricane 31.12.10 um 12:39:48

@ Raquel jop stimmt, könnte auch ein top 3 Thema sein ^^. Das einzige was mich ärgert sind die ganze nicht gepfiffenen Schrittfehler, die gehen mir wirklich auf den Sack. Dann sieht das irgend wan so aus [youtube.com] teilweise echt geil aus die ^^

von Frank Drebin 31.12.10 um 17:23:55

@Raquel: Absolut richtig. Aber ich würd jetzt auch hier nicht mehr weiter diskutieren, es führt halt zu nichts.
@BerlinAir: War das Video zur Helpdefense ok? Ich hätte nämlich noch bestimmt 1000 andere Video'beweise' ;)
Dir sei deine Meinung natürlich überlassen, aber du kannst hier einfach keinen mit deinen überzogenen und anmaßenden Theorien (NBA als spektakuläre Kommerz-Maschinerie) überzeugen. Nicht weil wir kindische NBA-Fanboys sind, sondern Basketballer mit Sachverstand, die sich davon nicht beeindrucken lassen.
Der Punkt ist einfach: die NBA ist spektakulär und natürlich so kommerzreich wie keine andere Liga, aber vordergründig geht's um Basketball und ums Gewinnen. Du siehst allerdngs nur den Kommerz und das ist einfach falsch. Z.B. Def. 3 Sec. Rule: es wurde eingeführt, um das Spiel ausgeglichener zu machen. Dass es mehr Highlights gibt, ist das Resultat daraus aber warum auch nicht? Basketball ist eine sehr ästhetische und spektakuläre Sportart. Wenn es durch diese Regelung mehr zur Geltung kommt, hab ich da kein Problem mit. Der Basketball kommt aus den USA, diese Regel gibt es ewig, und du tust so als wäre sie jetzt eingeführt, damit es mehr Poster Dunks gibt. Sorry, das ist lächerlich. Du kannst einfach keinem hier dein Feindbild verkaufen.
Und wie gesagt, wenn die europäischen Verteidigungen so toll wären, versteh ich nicht wieso Lebron & Co. stets drüber stopfen als würden sie gegen eine U12-Mannschaft spielen ;-)
So, muss nun los. Guten Rutsch!

von BerlinAir 31.12.10 um 23:16:43

Nein, Basketball kommt nicht aus den USA, Mr. Sachverstand. Die 3 Sec Regel wurde eingeführt, als Zonenverteidigung erlaubt wurde, wenn ich mich recht erinnere. Warum muß man die Defensive überhaupt kastrieren? In Europa gibt es wunderschönen Basketball zu beobachten, ohne daß
- Starspieler beliebig viele Schritte vor und nach dem Dribbling machen dürfen (oder willst du das auch bestreiten?)
- Stars schon beim scharf anschauen nen Pfiff bekommen
- die Defense praktisch zum Zuschauen verdammt wird
- Handchecking als elementares defensives Mittel verboten wird - lächerlich

Und ein Video von nem Block soll beweisen, daß man Helpsidedefense spielen darf? "Sachverstand" sieht für mich anders aus, sorry. Das ist ein Beispiel für schlechte Offense, nicht für gute Defense. Stell dir einfach die typische Lakers-Isolation vor, die machen es idR richtig und zwar sehr einfach. Vier Shooter an der Dreierlinie auf der Weakside und Kobe am Elbow. Wie spielst du Hilfe? In der Zone darfst du nicht stehen. Wenn du doppelst, paßt er auf den freien Dreierschützen. Mit dieser Regel wird nicht nur die Defense kastriert, sondern die Offense wird primitiv und nur noch auf Dreier und Dunks and 1 reduziert. Kombinationen sieht man eher selten und wenn, dann z.B. bei nem out of bounds play mit 5 sec auf der Uhr, weil keine Zeit da ist, ne Isolation zu erzeugen.
Darf ich mal fragen, ob du selber spielst/coachst, oder eher nur zuschaust?

Und @Raquel, Thema verfehlt. Es sind doch nicht die Clubs, die die Linie vorgeben, es ist die Liga. Die Clubs machen halt das beste daraus, manchmal auch nicht, wie in Orlando's Fall, wo das Team den Ball - warum auch immer - fast schon systematisch von Howard weghält.

Komisch aber, daß keiner der NBA-Fans, die glauben, nichts wäre dazu vergleichbar, über die NCAA reden will. Soll ich evtl. Quotes von einigen Hall of Fame-Coaches raussuchen, was die von der NBA halten, wird meine These dann glaubwürdiger? :D

Ach ja, guten Rutsch allen!

von BerlinAir 01.01.11 um 02:30:01

Kleine Richtigstellung: Naismith war Kanadier, hat das Spiel aber in den USA eingeführt.

von Bob!!! 01.01.11 um 13:45:57

Meine Güte, soll ich dir jetzt 'ne wissenschaftliche Arbeit über Helpdefense in der NBA darlegen oder was? Ich hab gesagt es ist ein BEISPIEL, weil du mich gefragt hattest, wie das denn aussehen soll.
Dass Def. 3 Seconds sowie Handchecking das Spiel minderwertig machen, ist (d)eine Meinung. Dass Stars beim "scharf anschauen" nen Pfiff bekommen und belieblig viele Schritte machen dürfen, ist einfach wieder nur dermaßen übertrieben. Es ist natürlich ein Problem in der NBA, was Leute mit Sachverstand nervt, aber es ist nun mal nicht alles perfekt dort.
In der NBA gibt es halt endviele herausragende Individualisten, für die Isolations kreiert werden. Ob man das oder das ausgereiftere Passspiel von Euroleague Teams präferiert, sei jedem selbst überlassen. Du sagst in der NBA wird jeder Furz gepfiffen, ich sag die Euroleague ist soft und könnte es niemals mit NBA Monstern aufnehmen.
Ob das so wunderschöner Basketball hier in Europa ist, will ich auch mal stark bezweifeln. Für mich ist es eben nicht wunderschön, wenn der Großteil der Big Men an der Dreierlinie steht oder nachdem der Ball 15x herumgepasst wurde, die 24s Uhr abgelaufen ist (übrigens wohl der Hauptgrund, warum es so viele Shotclock Violations gibt). Auch kann ich das Parken in der Zone nicht leiden, was du als so grandiose Defense bezeichnest. MMn wird diese dadurch kastriert und eben nicht durch Defensive 3 Seconds. So oft wie die Taktik in der EL glänzt, so oft sieht man auch einen absoluten Krampf auf dem Parkett. Wie so was dann hochwertig sein soll, ist mir manchmal schleierhaft.
Es sind nun mal 2 grundlegend verschiedene Philosophien. Man kann nicht sagen, das eine sei minderwertig und das andere das einzig Wahre. Wir werden aber weiterhin sehen, wie in internationalen Wettbewerben (mit FIBA-Regeln) das USA Team alles dominieren & zerstören wird. Dann bin ich auch mal gespannt wie "Lockdown-Defender" à la Diamantidis LeBron & Co. stoppen wollen. Ob jetzt ein so gut wie gar nicht eingespieltes B-Team der USA mit zig weiteren Ausfällen alle anderen Teams die Schamesröte ins Gesicht treibt oder Kobe & Co. selbst wieder dominieren, du wirst nicht viel von deiner angeblichen europäischen Überlegenheit sehen - und auch bestimmt nicht in Preseason Spielen, nur weil einmal ein NBA Team besiegt wurde...

von Frank Drebin 01.01.11 um 13:49:40

@Dom: Sry, du warst noch bei mir eingeloggt - my bad.

von BerlinAir 01.01.11 um 15:11:28

@Bob: in vielem kann ich dir zustimmen, insbesondere, daß es Gschmackssache ist, was man schaut - warum auch nicht beides? Ich mach das so. Mir ging es vor allem um die Darstellung der NBA als Liga der Superhelden, die weit oberhalb jedes anderen Basketballwettbewerbs steht. In einigem sehe ich es jedoch anders als du:
1. Das WM Team 2010 war meines Wissens durchaus nicht uneingespielt. Der Coach ist nicht ohne Grund Coach K, ein NCAA-Coach, der europäischen Basketball und Helpdefense lehrt - tatsächlich ist er ein Defensefanatiker. Einige namhafte NBA-Headcoaches dürfen da gerade mal Assistant Coach spielen. Und daß du ein paar talentierte, aber nicht berühmte NBA-Spieler in ein Team packen kannst, ihnen internationalen Basketball nahebringst und sie dann - trotz angeblich in der Zone parkender Helpverteidiger ;) - trotzdem dominieren, ist ein Argument für meine These, nicht für deine, weißt du - es zeigt nämlcih, daß gute Defense nicht bedeuten muß, daß keine gute Offense möglich ist.

Und wenn du LeBron und Diamantidis ins Spiel bringst, schießt du ein Eigentor. Was hältst du von folgendem Roster, nennst du das auch ein B-TEam?
Joe JOHNSON
Kirk HINRICH
Lebron JAMES
Antawn JAMISON
Shane BATTIER
Dwyane WADE
Chris PAUL
Chris BOSH
Dwight HOWARD
Brad MILLER
Elton BRAND
Carmelo ANTHONY

...denn dies ist genau das Team, das von folgenden Spielern im Halbfinale eliminiert wurde, weil sie eben nicht auf europäischen Basketball vorbereitet waren:
Theodoros PAPALOUKAS
Sofoklis
SCHORTSANITIS
Nikos ZISIS
Vasileios SPANOULIS
Panayotis VASSILOPOULOS
Antonios FOTSIS
Nikos HATZIVRETTAS
Dimos DIKOUDIS
Konstantinos TSARTSARIS
Dimitrios DIAMANTIDIS
Lazaros PAPADOPOULOS
Michail KAKIOUZIS

...bezeichnenderweise wußte der USA-Coaching-Staff nicht mal die Namen der Gegner, sondern sprach in der PK nach der Klatsche von "Nr. soundso hat uns weh getan" usw.. Hochmut kommt vor dem Fall... :)

von Raquel 02.01.11 um 11:56:58

Zum Thema Eigentor:

Du sagst grad selbst, dass sie eliminiert wurden, "weil sie eben nicht auf europäischen Basketball vorbereitet waren". Also ist das doch offensichtlich eine mentale Sache, eine Frage der Einstellung und nicht eine Frage des spielerischen Potentials. Richtig?

von Hurricane 02.01.11 um 14:13:29

Mhh jop die ammies waren zu arrogant würde ich sagen und das beschreitet ja niemand ^^.

von BerlinAir 02.01.11 um 14:19:06

Ich denke, die WM 2006 und Olympia 2008 haben schön gezeigt, worauf es ankommt. Coach K hatte 2006 gerade übernommen und der 3-Jahres-Plan steckte in den Anfängen. Trotz eines Rosters aus den telentiertesten NBA-Nachwuchsspielern konnte man sich nicht gegen "namenlose" Griechen behaupten, weil man auf das europäische Pick-and-Roll nicht genügend vorbereitet war. Wenn man sich das Spiel gegen die Griechen anschaut, sieht man, mit welcher Arroganz die Amis da teils agieren, sie kennen nicht mal die internationalen Regeln.

Seitdem hat Basketball USA einen Riesenschritt nach vorne getan. 2008 war man gut vorbereitet und hat Spanien in einem tollen Finale - auf Augenhöhe meiner Meinung nach - verdient geschlagen, indem man den besten internationalen Basketball gespielt hat und eben nicht NBA-Basketball. Knallharte Defense nach internationalen Regeln, gefolgt von Fastbreaks, die keiner stoppen konnte. Ein einfaches, aber effektives Rezept.

2010 kann man eigentlich abhaken. Ja, es war nicht das stärkste Team USA, aber schau mal, wer für Spanien am Start war. Auch Germany ohne Dirk, ohne Kaman. Verschiedene B-Teams haben gegeneinander gespielt und eines hat deutlich gewonnen - bei der in den USA vorhandenen Tiefe keine Überraschung. Daß nach den ersten zehn, zwanzig Talenten jedes Landes in den USA am meisten gutes nachkommt ist doch nicht wirklich überraschend, oder?

von Hurricane 02.01.11 um 15:17:00

Hmm jop aber Kaman ist ein Ammerikaner ^^ der eingebürgert wurde. Du wiederspricht dich jetzt langsam in deine Aussagen.

von BerlinAir 02.01.11 um 16:22:38

Ja? Erklär mal...ich denke, USA hat mehr Tiefe an Talenten, und das geht sogar soweit, daß Amis z.B. in der deutschen Nationalmannschaft spielen...sehe da keinen Widerspruch.

Anyway hier gings um NBA vs. Europa, Lakers vs. Barca. Ich denke, da ist alles gesagt.